Herrenspielzimmer #264: Zwei Stunden mit Onkel Barlow

00:00:22: Ey jo, ich möchte ja echt nicht stören Doch hier gibt es wirklich ganz, ganz viel zu hören.

00:00:24: Denn ich sage dir die Boys sind wieder am Start Und sich sprechen über alles was ein Nerd

00:00:28: so mag Über dies und jenes, über Serien und Games.

00:00:32: Also pass besser auf wie jetzt geht's los Ab und zu mal Beef und jede Woche neue Themen.

00:00:37: Das

00:00:37: Herren Spielzimmern über Reicherung fürs Leben.

00:00:40: Blackies, Thief und Dennis sind da.

00:00:42: Hier kommt das Herren-Spielzimmer.

00:00:45: Sascha aus den USA ist auch im Helden.

00:01:03: Willkommen hier und herzlich willkommen!

00:01:05: Ja, ihr werdet ein bisschen überrascht sein.

00:01:06: Vor allen Dingen die Patrons weil es ist hier Montag gerade wir nehmen ausnahmsweise am Montag auf.

00:01:11: schickt uns einfach weil der Dennis am mittweiligen Urlaub fliegt Und Wir haben einen tollen Gast nach langer langer Zeit.

00:01:18: mal wieder den Onkel Barlow.

00:01:20: Ich freue mich so dass du da bist Georg Herzlich

00:01:22: Willkommen.

00:01:23: Wer hat abgesagt das ich seinen Gast sein durfte?

00:01:32: In der Regel hält ihr keiner so lange aus, dass die zwei mal vorbeikommen.

00:01:36: Achso das muss ja die gesamte Freundesliste durchgehen immer diese Dinge von der KI vorgeschlagen werden wenn du eine neue App installierst dein Adressbruch durchsuchen.

00:01:47: Ich bin schon mittlerweile beim Adressbuch meines Cousins angekommen.

00:01:51: Das ist

00:01:52: eine

00:01:53: Tat ganz anstrengend, jede Woche einen Gast zu haben aber

00:01:56: diese Woche bist du da und

00:01:58: freue mich mega darüber weil wir wirklich ewig nicht mehr gesprochen haben und du ja auch teil ob du willst oder nicht so ein bisschen der WoW-Szene Just Network Vergangenheit bist und die deutsche WoW Szene geprägt hast mit vielen tollen Aktionen.

00:02:17: Von daher ist natürlich meine allererste Frage lieber Georg, zogst du eigentlich noch WUW?

00:02:23: Immer wieder mal.

00:02:24: Also ich muss zugeben dass sich das in den letzten Jahren aber unter anderem und hauptsächlich auch krankheitsbedingt irgendwie so ein bisschen runtergeschraubt hat.

00:02:34: Aber eigentlich bin ich in jeder Expansion und ich versuche immer zu jedem größeren Content Patch wird es mal installiert reingeschaut meistens für zwei drei Wochen dann auch wieder zu den Akten gelegt, aber nicht im Negativen.

00:02:47: Also ich sehe das nie negativ wenn ich dann spielen nicht mehr spiele weil es halt mehr mit mir zu tun hat als damit ob der Spiel jetzt gut oder schlecht ist.

00:02:54: Das macht auf jeden Fall immer wieder Spaß!

00:02:56: Ich habe nie das Gefühl gehabt wenn ich WoW zwischendurch installiere und zocke dass ich dann keinen Spaß habe.

00:03:02: Okay, ist ja schön.

00:03:03: Stehe auch wieder kurz davor.

00:03:04: Ich bin gerade darüber überlegen wie da so ein Evoker... also nicht wieder, aber mal einen Evoker zu erstellen.

00:03:11: Mich war wieder in den WoW, in Mitneid mal reinzuwerfen und ein bisschen zu spielen.

00:03:16: Aber habe ich jetzt die Tage noch nicht gemacht?

00:03:20: Was ... ähm ... was die Leute glaube ich extrem interessieren wird ist... Ich weiß ja nicht irgendwie, ich höre euren Podcast nicht obwohl der super erfolgreich ist.

00:03:30: Frech!

00:03:30: Ja?

00:03:31: Das ist wichtig.

00:03:32: Keine Zeit dafür keine Kraft

00:03:34: dafür.

00:03:34: Podcast ohne richtigen Namen Der beste Podcast der Welt Deutschlands.

00:03:40: Es ist unfassbar erfolgreich, ne?

00:03:42: Ist ja echt krass.

00:03:45: Also sagen wir es so für mich ist das abgesehen davon dass es sehr viel Spaß macht und irgendwie eine Mischung aus Stammtisch, Podcasts und Therapie ist das einmal pro Woche aufzuzeichnen halt auch noch mein Hauptjob geworden mittlerweile und sorgt dafür da sich ein Dach überm Kopf habe.

00:04:05: von daher bin ich dem sehr dankbar und es macht sehr viel Spass.

00:04:08: auf jeden Fall

00:04:10: Ja, so eine geile Kombination und Dynamik zwischen euch drei.

00:04:13: Dankeschön!

00:04:14: Das ist wirklich... Ich kann

00:04:16: dich

00:04:16: doch... Ich glaube das ist irgendwie so ein bisschen.

00:04:18: mit mir kommt es immer, ich bin der mittlere also altersmäßig der mittleren von uns dreien.

00:04:22: Und bei mir ist es immer so ein bischen den gefühlen mit so einem kleinen Bruder und einem großen Bruder.

00:04:28: Der eine ist so ein bischen bisschen Er möchte gerne moderner sein und ist eine kleine Nervensäge.

00:04:34: Hallo, Ithien!

00:04:35: Und der andere geht dir auf den Sack, weil du ihm erklären musst wie Winsip funktioniert.

00:04:43: Ja ich hab auch immer mal wieder reingehört aber ich höre einfach keine Podcast aus Zeitgründen.

00:04:47: also...

00:04:48: Ich höre auch quasi keine deutschsprachigen Podcaste.

00:04:51: Ich habe nur so Themen-Podcast sich höre.

00:04:53: Ich bin ein großer True Crime Fan und durch True Crime Podcast dann gibt's... Du hast

00:04:57: ja auch mal einen Ableger bei euch ne?

00:04:59: Genau, wir haben Verbrechen ohne richtigen Namen gemacht.

00:05:01: Den gibt's immer noch aber ich bin nicht mehr mit dabei.

00:05:04: und das ist aber ein Thema was ich unfassbar spannend finde irgendwie was ich total gerne höre wo andere ihre fiktiven Krimis haben die sie mögen so als Genres bei mir halt true crime.

00:05:17: Und dann gibt es eine Handvoll Themen Podcast auch relativ breit gefächert von Sport Strich-Fußball allerdings nicht so viel und so oft Über Cyber Security, es gibt irgendwie einen total geilen Cyber Security-Podcast, muss ich auf den Namen gerade kommen.

00:05:33: Jack Recyder heißt der Typ, der den macht, mir fällt der Name grad nicht ein.

00:05:36: Kommt mir bestimmt noch, fällt mir bestimmt gleich.

00:05:37: noch einen kann ich euch sagen.

00:05:39: aber sonst so deutschsprachige Unterhaltungspodcast höre ich irgendwie auch nicht.

00:05:43: also da sind wir in einem Boot Steve.

00:05:45: Ja ja bei mir ist das echt zu Zeitgründen ne?

00:05:48: Also wenn sich in der Klinik war und so und da hat man ja nix zu tun als Spazierengehen den ganzen Tag.

00:05:53: dann habe ich wirklich richtig Gas gegeben mit Sachen Podcasts.

00:05:56: Aber ja, da muss man einfach die Zeit zu haben finde ich.

00:05:58: Bei mir ist das so, dass ich jeden Tag Sport mache und beim Sport immer Podcast höre.

00:06:03: Ja, das ist natürlich perfekt!

00:06:05: Und Gassi geht mit dem Hund es steht auch jeden Tag dreimal an... ...und das ist auch Podcast-Zeit.

00:06:09: von daher geht das?

00:06:12: Okay.

00:06:14: Georg eine Frage, die garantiert viele interessiert und deshalb habe ich gerade die Bogen für deinem Podcast geschwungen ob du das da auch darüber redest.

00:06:21: aber natürlich interessiert viele Osservier, wir kommen hier natürlich aus unserer Community wie es dir gesundheitlich geht.

00:06:27: Wie ist der Stand bei dir aktuell?

00:06:30: Stabil!

00:06:32: Also so kann man's am besten glaube ich beschreiben.

00:06:36: also bei so einer Erkrankung sind immer keine Nachrichten gute Nachrichten und ich bin jetzt sehr relativ lang auf dem Status.

00:06:44: keine Nachrichten.

00:06:47: Ich bin vor, wann war das?

00:06:48: Das ist im Jahr zwei tausend neunzehn Vor sieben Jahren an Krebs erkrankt Baustreicheldrüsenkrebs und dann auch relativ schnell im darauffolgenden januar oder so ein paar monate später nach chemotherapie operiert worden auch erfolgreich zunächst mal und dann ist es halt so.

00:07:07: Danach, ist der krebs wiedergekommen anderthalb jahruf später.

00:07:10: Und das ist meistens sehr schlecht.

00:07:12: also wenn er wieder gekommen ist Dann ist es meistens so dass du nicht mehr sehr lange zu leben hast Oder dann irgendwann streut und es ist sowieso eine sehr aggressive und höchst tödliche kreBSart.

00:07:23: die hat Fünf Jahres über Lebensrate damals gehabt von fünf Prozent.

00:07:29: Und ja, dann ist halt relativ schnell Schicht im Schacht und ich habe leider Gottes Halten sogenanntes Rezidiv gehabt also ein Tumor der wieder aufgetreten ist auf dem Rest von den Bauchspeicheldrüse die ich noch habe und der nicht operierbar war und auch ist zur Zeit.

00:07:46: aber das könnte sich vielleicht irgendwann mit Glück ändern.

00:07:49: aber im Moment ist er nicht operrierbar und dann wartest du eigentlich nur darauf dass ihr irgendwann streut.

00:07:55: Ja, aber das hat er bisher noch nicht getan.

00:07:57: Er hat sich seit dem seit zwei tausend von wann?

00:08:00: Das zwanzig-einzwanzig um den Dreh rum relativ ruhig verhalten ist weiterhin da wird aktuell nicht behandelt in Form von Strahlentherapie oder Chemotherapie.

00:08:12: Ich versuche mich halt so gut es geht extrem fit zu halten für den Fall dass wieder eine op ansteht und Es ist aber in der Zeit nicht viel passiert.

00:08:23: Vielleicht habe ich das große Glück, dass der sehr lange seine Fresse hält.

00:08:27: Und da möchte ich mich dann nicht beschweren.

00:08:30: Das ist im Entstand der Dinge.

00:08:34: Wenn man das hört, dann ist er schon echt krass!

00:08:37: Das heißt es ist quasi jeden Tag irgendwie ein damit Leben und vor allen Dingen anfangs wahrscheinlich einen Hoffen... Dass da nichts passiert, stehe ich mir unglaublich bedrückend vor.

00:08:49: Ja es ist anstrengend das halt so... Ich glaube eine bessere Beschreibung für das Wort Damocleschwert oder ein besseres Beispiel dafür gibt es nicht sowas ständig über einem Hängt und einem immer begleitet und wo man nicht viel dran daran ändern kann?

00:09:03: Und ich habe halt alle drei monatene Untersuchungen Wo halt Blutwerte genommen werden und in diesen Blutwerten gibt's dann sogenannte Tumormarker.

00:09:12: Das heißt dass sind dann bestimmte Werte.

00:09:14: wenn die erhöht sind Dann liegt halt der Verdacht nahe, dass irgendwo Tumorzellen wachsen.

00:09:19: Und dann wird noch eine Ultraschalluntersuchung vom Bauchraum gemacht, gelegentlich auch ne CT-Untersuchungen.

00:09:25: Das ist immer unterschiedlich weil diese CT Untersuchungen relativ vor Strahlenbelastung mit sich bringt und man nicht durch die Strahlin belastung irgendwie den Krebs halt wahrscheinlich ermachen möchte.

00:09:36: und ja das ist halt irgendwie alle drei Monate so ganz grob manchmal auch irgendwie vier Monate oder so und dann wird geguckt noch alles im Rahmen oder muss irgendwas gemacht werden und solange es da nichts Akutes gibt, was behandelt werden muss ist das erst mal gut.

00:09:53: Und was für mich halt gut ist dass jetzt relativ lange Stille gewesen ist also Schicht im Schacht quasi gewesen ist denn normalerweise wenn diese Zellen und diese Tumore aktiv sind melden die sich relativ zeitnah wieder.

00:10:13: Es gibt welche, die melden sich nach wenigen Wochen oder Monaten wieder wenn so ein Rezediv erkannt wird und sagen ich bin sie noch mal hier in deiner Leber oder in der Niere oder in einer Lunge oder sonst wo.

00:10:24: Bei manchen ist es dann irgendwie ein halbes Jahr oder ein Jahr.

00:10:28: aber dass so einen Tumor drei vier jetzt bald fünf Jahre ruhig ist das ist sehr sehr selten der Fall und ja an sich ein gutes Zeichen weil man kann auch nicht immer erkennen Auf diesen Bildern, ob das was man da sieht gerade aktive Zellen sind oder ob das Nabengewebe Oder es gibt so eine Art Stützgewebe bei diesem Tumor.

00:10:50: Es gibt quasi zusätzliche Zellen die eigentlich keine Krebszellen sind Die aber so ähnlich aussehen und die man nicht eindeutig unterscheiden kann.

00:10:58: Und deswegen ist es halt auch durchaus Theoretisch im Bereich des möglichen dass was dann noch da ist möglicherweise gar keine aktiven zählen sind.

00:11:08: und selbst wenn es welche wären haben sie zumindest relativ lange die Fresse gehalten und das ist schon mal gut.

00:11:14: Das mögen wir, das gefällt uns.

00:11:16: Wir hoffen nur, dass es weiterhin so bleibt.

00:11:18: Aber wie gehst du damit dann im Alltag um?

00:11:21: Also denkst du noch jetzt nach fünf Jahren relativ häufig darüber nach oder denkst dir halt die Fressetummer ich habe jetzt auch keine weiteren...

00:11:30: Ich bin immer ein bisschen lösungsorientiert und solange es für mich da nichts Akutes zu tun gibt beschäftigt mich das halt mäßig.

00:11:39: Also ja, man denkt da immer dran, dass es immer so ein bisschen im Hinterkopf drin ist.

00:11:44: Aber es gibt jetzt auch keinen akuten Grund für mich damit mehr zu beschäftigen als unmittelbar notwendig und ich mag dieses Selbstbedleiden nicht.

00:12:00: Ich gucke dann irgendwie nach vorne und denke was kann ich aktuell und nach vorne blickend sinnvolles tun?

00:12:09: Was gibt es für Sachen die vielleicht nicht so viel Sinn machen, was ich wenn jetzt anfange?

00:12:15: Keine Ahnung.

00:12:15: Anfangen würde in ein Haus zu bauen um mich zu verschulden und dann würde ich halt sagen das ist nichts was besonders sinnig wäre Wenn ich zum Beispiel mit der Familie zusammenmachen würde weil es halt passieren kann dass ich innerhalb von wenigen Monaten eine tödliche Diagnose bekomme Und dann stehen die da Den fehlt das Geld was ich einbringen würde und so weiter und sofort.

00:12:33: also das z.B.. Eine Sache die ich jetzt nicht unbedingt mit hoher Priorität angehen würde.

00:12:39: Aber ansonsten gibt es nicht so viel, was man in seinem Leben unbedingt anders machen muss.

00:12:45: Abgesehen davon, dass ein paar Dinge bewusster werden oder man sich halt denkt okay da habe ich jetzt mal Bock drauf.

00:12:51: das möchte ich jetzt einmal machen aber ich lasse mich ansonsten nicht so extrem negativ von beeinflussen mit Ausnahme der Dinge die unvermeidbar sind.

00:13:02: also ist halt eine schwere OP gewesen und Ja, merklichen Folgen.

00:13:11: Wenn dir da dein Bauchraum operiert wird und die Hälfte von deiner Bauchspeicheldrüse entfernt wird oder zwei Drittel hat das natürlich auch noch einige Folgen für den Körper.

00:13:25: dann kann man nicht alles so easy machen wie man es früher konnte.

00:13:29: aber damit muss man sich halt irgendwie arrangieren und das geht und ist nicht so mega wild.

00:13:36: Wie gesagt, gucke ich da größtenteils nach vorne.

00:13:41: Hat sich deine Einstellung zum Leben verändert?

00:13:42: Du hast gerade so ein bisschen durchblicken lassen.

00:13:44: schon ist es dann so dass man wenn man diese Erfahrung gemacht hat oder diese Krankheit hat das man irgendwie keine Ahnung bewusster lebt oder dankbarer ist für die Zeit die mehr hat noch mehr sein Leben genießt oder so.

00:13:59: Ja, also jetzt nicht so wie man es irgendwie im Film oder so sieht.

00:14:03: Dass ich jetzt plötzlich zum Guru gegangen bin und alles umgekrempelt habe und komplett etärisch lebe oder so... Aber bei so ein paar Sachen wenn ich halt über Dinge nachdenke auch wenn's darum geht irgendwie Geld auszugeben Und ich mir halt überlege naja gut Also XY kostet jetzt was aber Ich habe keine Familie, für die ich Geld zur Seite legen muss.

00:14:29: Mit hoher Wahrscheinlichkeit muss ich auch... ...für keine extrem lange Rentenzeit große Mengen an Geld zu Seite legen.

00:14:37: Das heißt, ich kann mir hier und da schon mal was gönnen!

00:14:39: Aber ansonsten eigentlich also der wichtigste Teil, der sich aktuell geändert hat ist, dass ich halt versuche so gut es geht körperlich fit zu bleiben weil die Erkrankung dabei halt überhaupt nicht hilft.

00:14:56: Im Gegenteil, es könnte euch ja leicht vorstellen dass eine Krebserkrankung sowohl in Ihren Folgen als auch also OP-Folgen und so weiter die unmittelbaren folgende Erkannungen als auch die längerfristigen Folgen halt nicht hilft gesünder zu sein und das irgendwie ein bisschen auszugleichen.

00:15:16: und ja das ist eigentlich was sich allgemein jedem empfehlen könnte Und das auch regelmäßig tun mit meinen beiden Kollegen Jochen und Etienne, die selbst die Basics des halbwegs gesund Lebens immer noch weitestgehend ignorieren.

00:15:32: Aber...

00:15:34: Ich hatte den Tag ersten Video von Etienne gesehen mit Colin wo Etienne wieder einen Nervenzusammenbruch hat weil er vielleicht eine alte Mahi-Joghurt gegessen

00:15:42: hat

00:15:44: oder eine alte Käsepizza oder so ein Ess-eating-Winster

00:15:47: haben wir.

00:15:47: Das ist irgendwie sehr special bei Etienne.

00:15:50: der hat da Der ist der Gärmophob, nennt man das glaube ich.

00:15:54: Wenn Leute so Panik haben vor abgelaufenen Lebensmitteln und jemandem die Hand zu geben und dass jemand irgendwo im Raum genießt hat und so.

00:16:01: Ja aber dann Colin halt als Gegenpart, der da wirklich keine Limits kennt gefühlt und so ah seilfes Jahr ist egal!

00:16:07: Ist egal es passt schon.

00:16:08: Das

00:16:12: ist mein Content.

00:16:13: Ähm

00:16:14: ja ne, aber ansonsten gibt's halt auch immer so Themen... Ich weiß du hast neulich was gepostet zum Thema Depression und so.

00:16:22: Damit habe ich auch viele Jahre zu kämpfen, hab noch immer auch.

00:16:25: Und da ist natürlich auch nichts was hilfreiches.

00:16:27: Irgendwie so eine schwere Erkrankung wenn man dazu neigt irgendwie sowieso Depressionen zu haben und es gibt doch kein Geheimtipp.

00:16:33: also ist jetzt nicht so dass ich sagen würde, hör mal geht auch einfach an die frische Luft dann wird alles gut.

00:16:39: Aber das hast du bestimmt eh schon oft genug gehört von daher.

00:16:47: Ja lustigerweise!

00:16:48: Also mal einen kleinen Anekdot.

00:16:49: Ich hab den Beitrag ja gestern geschrieben Gab's viel Feedback und so weiter.

00:16:53: Und dann gucke ich auf Twitter und sehe irgendwie, Onkel Barlow hat das geliked zu bescheuert.

00:16:57: Das klingt habe mich irgendwie gefreut.

00:17:00: Ja aber ich glaube es ist manchmal auch so mit einer mit allen möglichen Arten von Erkrankungen die einen doch schon schwer einschränken.

00:17:08: Ich sage es formuliert jetzt mal vorsichtig dass man irgendwie immer happy ist, nicht alleine in dem Boot zu sitzen.

00:17:16: Also gerade mit Sachen wo die Psyche mit rein spielt oder die rein psychisch sind.

00:17:21: das halt das schwierigste Problem dabei ist oft dass man sich so vorkommt als sei mal der einzige der oder einer der wenigen die dieses problem haben und diese ticken und man denkt sich halt boah was stimmt mit mir nicht?

00:17:36: Und wenn man dann merkt irgendwie im freundes und bekannten Bekanntenkreis sind auch Leute, die man kennt und schätzt vor dem man das vielleicht gar nicht in der Form weiß.

00:17:45: Die damit auch in irgendeiner Art und Weise zu kämpfen haben dann hilft einem das.

00:17:51: Und deswegen finde ich es halt immer gut und nützlich und einer der größten Fehler, den ich über Jahre gemacht habe ist... ...über solche Themen von mir aus quasi gar nichts zu reden jetzt nicht nur medial nicht zu reden sondern halt auch mit Freunden, Bekannten und so weiter nicht zu reden.

00:18:10: Und das hilft einem halt gar nicht weiter.

00:18:12: aber man neigt halt irgendwie dazu, wie soll ich das beschreiben?

00:18:17: Dinge die man für Fehler hält... Ich

00:18:20: mag mich gerne!

00:18:22: ...nicht öffentlich machen zu wollen.

00:18:23: So ein bisschen dieses Social Media Problem.

00:18:26: wenn du dir ja die Instagram Account von Leuten anguckst Da gibt es ja ganz viele, die posten irgendwie nur die Sonnigstenausschnitte aus ihrem Leben und was gerade alles toll ist.

00:18:36: Und dann ist da das neue Auto, man denkt sich, what the fuck?

00:18:39: Wie kann der sich so ein Auto leisten?

00:18:41: Und das Haus und die Familie

00:18:43: usw.,

00:18:44: und sofort!

00:18:47: Man kann fast immer davon ausgehen... Wenn zu irgendeinem Thema nie etwas gepostet wird, dann sind vermutlich nichts, was man an die große Glocke hängen möchte.

00:18:59: Ja, vor allem war ja auch Depressionen immer noch ein Tabuthema in unserer Gesellschaft sind.

00:19:02: Wie du schon sagst ist ein Zeichen von Schwächel irgendwie nicht so greifbar als sowieso schwierig und...

00:19:10: Ist auch so'n bisschen eine alters Mindset-Frage oder je jünger die Leute sind desto mehr aware sind sie für Mental Health Problems Und dass das natürlich der legitime Art von Krankheit ist Die man nicht einfach so wegwischen kann oder abtut.

00:19:24: Ja, das ist halt das Problem.

00:19:26: Also zu erkennen dass es irgendwie eine Krankheit ist und an deren Leute leiden ist ja eine Sache.

00:19:32: Aber wie bei so vielen Dingen ist es halt so, dass manche Leute keine Idee haben Wie schwierig das ist irgendwie eine Lösung dafür zu finden Und wie oft man halt in so einem Zusammenhang hört ach da muss man sich einfach mal auf seinen Hosenboden setzen?

00:19:46: Und die sache mal angehen und so weiter und sofort und du halt sagst Es ist halt ein bisschen so Wie wenn Leute noch nie suchtkrank gewesen sind.

00:19:54: was ich allen leuten könne bitte ich.

00:19:58: Niemand wäre so krank und dann kommt ja da müssen halt aufhören zu brauchen.

00:20:03: oder warum sieht die denn so doof?

00:20:05: nehmen Drogen, oder Alkohol oder sonst was?

00:20:09: Wenn es so leicht wäre dass man einfach nur einmal nachdenkt und dann sofort mit allem aufhört was schlecht ist und nun auch das... in seinem Leben hat was gut ist, ja dann wäre die Welt ein schönerer Ort.

00:20:22: Viel schöner.

00:20:24: Aber das ist auch ein gesellschaftliches Problem glaube ich ne?

00:20:28: Ich habe ja auch in meinem Eintracht gestern geschrieben... dass ich vor fünf Jahren irgendwie über das was ich jetzt durchmache und was sich da beschrieben habe selbst noch den Kopf geschüttelt hätte und gesagt hab mein Gott was für ein Dramaqueen oder so.

00:20:41: Und das ist halt das Problem des Gesellschaftlichen.

00:20:43: also ich nehme mich nicht aus gerade psychische Probleme halt so wenig greifbar sind und man auch immer das Gefühl hat, dass es Leute gibt die das missbrauchen eben weil ist nicht greif bei uns.

00:20:56: Und du leute hast irgendwie die vielleicht gar keine Depression haben aber vielleicht keine Ahnung.

00:21:03: ich würde da niemanden was unterstellen.

00:21:04: Aber das ist halt die Gefahr ne?

00:21:05: Dass das ja dass es leute gibt, die das spielen oder in einer Form oder seien wir geben schlecht und dass man das halt nicht irgendwie wie Medizin, Diagnose so einfach beweisen kann.

00:21:17: Und von daher gibt es einen Generalverdacht in unserer Gesellschaft, dass jede Depression hat ja theoretisch das auch faken könnte.

00:21:25: Ja

00:21:25: nicht nur das die Leute glauben mir auch, dass es dafür irgendeine Art von Grund geben muss oder umgekehrt.

00:21:30: wenn es aus meinem Blickwinkel der anderen Person besser geht als mir dann und ich keine Depression habe warum sollte der oder die dann welche haben verdient?

00:21:38: besser als Ich hatten schöneres Leben als ich sieht gut aus.

00:21:42: Hallo Warum ist denn dieser Trottel depressiv?

00:21:46: Du hast ja auch ganz oft guckt ihr erst mal an, das ist schon eine Weile her.

00:21:48: Aber damals mit Deisler als der mit Depressionen zu kämpfen hatte und irgendwie die Hälfte der Kommentare von irgendwelchen Fußball-Einzellern war, wenn ich so viel Geld verdienen würde dann hätte ich auch keine Depression oder so, wo ich mir denke, er versteht null über dieses Problem.

00:22:05: Ihr habt da gar nichts von.

00:22:08: Ja oder Enkel?

00:22:09: Wie konnte dieser Leben denn nur wegwerfen?

00:22:11: Der hatte doch ein tolles Leben, Nationalspiele alles... Das ist halt genau, das ist das Problem.

00:22:16: Man kann sich da nicht rein denken wenn man das selber noch nie erlebt hat

00:22:19: in der Tat.

00:22:19: Es ist halt

00:22:20: nicht seh'n, es ist nicht viel gebrochenes Bein.

00:22:22: Dementsprechend kannst du's dich nachvollziehen und das Wort wird auch konstant devalued.

00:22:28: also Depression oder mir gehts nicht so gut.

00:22:29: die Schiebheute deprien ne?

00:22:32: Ja, ja.

00:22:33: Die

00:22:33: sensibilisiert auch so ein bisschen dafür weil die Leute es halt wie gesagt wird ein bisschen missbraucht und dann halt wie auch sagt na es ist eine Leistungsgesellschaft das erfordert das System.

00:22:44: Und der Großteil der leute die noch Meinungsmacher dafür sind oder Jahrzehnte lang waren die sind mit einem anderen Mindset aufgewachsen

00:22:53: Aber es kommt langsam also ich genau

00:22:55: nächste Generation.

00:22:56: Es ist ja so wenn man sich halt Wenn man sich diese rein körperliche Medizin mal anguckt, wie die sich in den letzten, sagen wir mal, zweihundert Jahre entwickelt hat.

00:23:05: Da sind ja Sachen dabei, die heute möglich sind von denen früher kaum zu träumen gewesen wäre.

00:23:10: und jetzt sind wir gerade irgendwie was psychische Erkrankungen betrifft vielleicht da wo wir vor hundert oder hundertfünfzig Jahren oder Gott weiß wann mit körperlichen Erkranken waren.

00:23:20: und das ist auch nicht jede psychische erkrankung ist gleich ne?

00:23:25: Aber zumindest irgendwie ist schon mal anerkannt dass sowas existiert.

00:23:29: Es wird Jahre, Jahrzehnte dauern bis es vielleicht die Fortschritte dann gibt, die wir in anderer Medizin haben.

00:23:35: Die ja auch nicht meine Krebserkrankung überall unendlich fortgeschritten ist.

00:23:40: Es gibt immer noch Erkrankungen, die hochgradig tödlich sind und andere, die es nicht mehr sind.

00:23:44: aber ich bin guter Dinge weil der erste Schritt ist erstmal zu erkennen dass da etwas existiert was ein Problem ist.

00:23:49: vorher kann man's nicht bekämpfen.

00:23:53: Das fängt langsam an und ich weiß dass du meinst wenn du sagst irgendwie das wird ein bisschen entwertet dadurch, dass Leute leichtwärtig das Wort Depression verwenden.

00:24:02: Ich finde das nicht so mega schlimm.

00:24:04: also manchmal finde ich es auch ein bisschen aufregend auf hohem Niveau wie wenn Leute mit echtem OCD sich darüber beschweren, dass jemand einen Tick den er hat oder eine Marotte als OCD beschreibt und da total erschroffiert sind.

00:24:17: Darüber sehe ich das nicht!

00:24:20: Man sollte schon in der Lage sein, zu trennen.

00:24:24: Wenn jetzt irgendwie ein Teenager sagt ja ich bin im Moment ein bisschen depri, ihm da nicht den Mund verbieten zu wollen und zum sagen du weißt doch gar nicht was Depressionen sind sondern einfach einzugestehen okay das ist jetzt gerade Platzhalter für.

00:24:37: Ich fühle mich nicht so gut um.

00:24:38: mir geht es nicht so Gut.

00:24:40: Ja klar ist eine Limitierung der Sprache so oder?

00:24:42: Genau Du kannst alles genauestens ausdrücken dafür funktioniert die Sprache halt viel zu... Kompliziert würde ich auch niemals sagen.

00:24:49: Also das ist ein bisschen hoch zu spielen, vor allem wenn man die Wahrheit, also das echte Krankheitsbild gar nicht kennt es in so einem bisschen wie mit Schmerzen, ne?

00:24:57: Wenn du so die Leute sagst, wie tut dir etwas auf einer Schmerzskala weh?

00:25:01: Ja, so

00:25:01: schwierig.

00:25:02: Du kannst es ja nur vergleichen mit dem was das Schlimmste war und was du bisher hart bist.

00:25:06: Was für dich eine zehn ist, ist für einen anderen vielleicht eine vier oder fünf.

00:25:12: Und solange man das den umgekehrten Fall nicht macht, die tatsächliche Depression dann so behandelt.

00:25:18: Das sei das nur ein bisschen eine Verstimmung.

00:25:22: Dann ist ja alles in Ordnung und dem nähern wir uns langsam.

00:25:26: Und das finde ich gut.

00:25:29: Wir haben zu ernste Themen die ganze Zeit.

00:25:31: Der kommt dir direkt rein und möchte Oscar!

00:25:36: Da sind noch zwei Gedanken dazu was mich an dieser ganzen Sache am meisten Ich weiß das richtige Wort gar nicht dafür.

00:25:47: Was mir so am meisten Sorgen macht, ist wie wenig die Gesellschaft eigentlich auf Depression vorbereitet ist.

00:25:54: Ich war nur zwei Mal in der Klinik und dann kommst du dir auch so bescheuert vor?

00:26:01: Das sind Leute, die irgendwie... Man lernt ja viele Leute kennen was ja auch total toll ist weil du, wie du schon gesagt hast mit Gleichgesinn dich unterhalten kannst dieselben Probleme haben wie du Und die, wo ein Großteil halt in der freien Wirtschaft arbeitet.

00:26:17: Ich hatte zum Beispiel einen sehr netten Bekannten dann, der erzählt hat irgendwie ja ich bin eine Baufirma und ich verliere pro Tag fünfzehntausend Euro weil ich nicht da bin und weil ich die Miete für meine Baugeräte bezahlen trotzdem bezahlen muss.

00:26:34: Das ist ein Vertrag, da komme ich nicht raus usw.

00:26:41: Direktorin für Tilt Schweiger und was weiß ich, also für deutsche große Produktionen so.

00:26:46: Und sie hat gesagt, ich muss jetzt funktionieren weil wenn nicht irgendwie bin ich bald auf der Straße.

00:26:52: Und das ist finde ich ein unglaublich großes Problem weißt du?

00:26:56: Und bei dem ganzen Gejammannanführungsstrichen, was ich von mir gebe, ist es halt so dass ich's unglaublich gut habe, dass ich verbeamtet bin und mich irgendwie diese Institution auffängt, während andere irgendwie das Glück nicht haben.

00:27:10: Wenn du in der freien Wirtschaft arbeitest, fängt dich halt gar nichts auf.

00:27:13: Das ist ein ganz großes Problem in unserer Gesellschaft finde ich.

00:27:17: Ja das kenne ich ja als Freiberufler.

00:27:20: also diese Situation wenn du halt nicht arbeitst dann kriegst du halt kein Geld und ich habe halt vorher noch... Also das hängt ja oft miteinander zusammen.

00:27:32: man hat ja oft nicht nur isoliert Depressionen sonst nichts anderes sondern ist oft eine Verkettung oder eine Verknüpfung von mehreren Sachen.

00:27:41: Und bei mir war das so eine Mischung aus Depressionen und Angststörungen, die zusammengekommen sind und damit bist du halt beruflich mega eingeschränkt und kannst auch ganz viele Berufe nicht mehr wahrnehmen und musst dann im Prinzip schon in deiner Berufsplanung halt dir überlegen gehe ich davon aus dass dauerhaft machen zu können ... und wenn nicht auf Jobangebote abzulehnen.

00:28:08: Aber das ist halt, ja... Das ist halt also... Nicht leicht oder gut zu argumentieren.

00:28:16: in vielen Fällen sind auch solche Berufsfelder natürlich auch nicht darauf vorbereitet.

00:28:20: Und schon gar nicht dass du halt sagst Ja, das kann halt einfach easy mal passieren was immer du unter Panikattacken weidest,... ...dass du mal im Tag mich... Entschuldigung, nicht arbeitsfähig bist ne?

00:28:34: Und das macht halt, gerade wenn du Freiberufler bist und auch noch für irgendwas gebucht werden würdest.

00:28:38: Das macht vielleicht jemand einmal mit der dich bucht aber kein zweites oder drittes Mal Wenn du selber dir das überhaupt antun wurdest.

00:28:47: weil umgekehrt ist es halt eher so dass Du als sagst das mach ich selber ja nicht mehr als einmal mit Dass ich irgendwo gebucht werde für Gott weiß welchen Job den dann nicht antreten kann.

00:29:01: Da würdest du ja nicht sagen, hey beim nächsten Mal bewerbe ich mich wieder.

00:29:03: Ach sie sind derjenige, der beim letzten mal nicht gekommen ist?

00:29:05: Er ist ja cool!

00:29:06: Da freuen wir uns ja schon drauf.

00:29:10: Ja aber also viele Leute machen sich glaube ich gar keinen auch kaum Bild davon wie Depressionen ausatmen können und welche kleinsten Aufgaben halt unfassbar unüberwindbar schwierig plötzlich werden.

00:29:28: Also... Wie krass das auch auf den Rest des Lebens abstrahlen kann, dass du halt einfach zum Beispiel quasi nicht mehr oder weniger aus dem Bett rauskommst.

00:29:39: Oder nicht nach draußen gehst und nicht vor die Tür gehst oder so.

00:29:42: Weil es ja alles Null-Hürden sind für neun, neunzig Prozent der Bevölkerung.

00:29:48: aber wenn man unter Depressionen leidet dann kann sowas schon zu einer unüberwindbaren Hürde werden.

00:29:53: bei mir hat's irgendwie extrem geholfen dass ich einen Hund habe, um den ich mich kümmern muss und so drei feste Punkte am Tag habe.

00:30:03: Wo ich einfach mit diesem Hund rausgehe zu immer derselben Zeit plus minus eine Stunde.

00:30:09: aber dann muss ich sagen Ich hab auch noch das Glück, dass bei mir die Depression nicht schlimm genug war, das nicht mehr zu tun.

00:30:14: weil es gibt halt auch Leute, die ein Tier haben, die einen Hund haben die so depressiv sind, dass sie mit dem Tier eben nicht mehr rausgehen oder macht ja irgendwie in die Wohnung oder so den ganzen Tag.

00:30:24: Also, das gibt es halt leider auch.

00:30:25: Das ist halt auch nicht die Patentlösung für jeden.

00:30:30: Gut!

00:30:30: Dann würde ich sagen kommen wir mal zu fröhlicherem Themen... Hey

00:30:34: Meisterschaft!

00:30:35: Wollte ich gerade sagen lass uns mal über die Fußballwärme reden.

00:30:39: Eigentlich schon denke ich oder?

00:30:41: Ich glaube, dass war die letzte Lebenslinie, die Ronaldo-Fans gestern noch hatten.

00:30:46: Ich muss

00:30:47: zunehmen, dass sich das Finale nicht geschaut hat.

00:30:49: also Bei mir ist immer so, wenn Deutschland raus ist dann fällt es mir schwer spiel zu gucken.

00:30:54: Wenn nicht gerade in der Mannschaft dabei ist wo ich sage yes die finde ich geil.

00:30:57: die Norweger zum Beispiel wo ich sag okay die gucke ich gerne mal aber mir England oder Spanien oder Frankreich oder Italien die war ja nicht dabei aber grundsätzlich anzugucken da kommt mir ein bisschen die kalte Chor zu hoch.

00:31:10: deswegen habe ich gestern das Finale geschaut weil

00:31:14: ich guck so umgehend

00:31:15: Spanier und ich bin Spanie so schlimm Die spielen irgendwie auf einen Torschuss, kommen siebenhundert Querpässe und ich kann mir das nicht anfangen.

00:31:27: So unterschiedlich sind die Experten.

00:31:29: Bono ist unsere Fußballexperte.

00:31:32: Dem geht einer darauf ab wenn die Spanier spielen.

00:31:34: Und taktisch ist er so briljant.

00:31:36: und die Ballannahme und First Touch und ja da ja da... Ich tue mich da auch schwer mit muss ich sagen!

00:31:42: Das finale gestern war wirklich sehr zäh.

00:31:45: Das ist wieder dieses Defense Wins Championships Und ich weiß nicht, wie du es gesehen hast.

00:31:50: Aber die Verlängerung als dann endlich das Tor gefallen ist und Argentinien was machen musste, dann konnte man's gucken.

00:31:59: aber bis dahin war das wirklich sehr zäh anzuschauen.

00:32:02: Also ich fand es ganz furchtbar.

00:32:03: Mir hat das gar keinen Spaß gemacht, ganz ehrlich!

00:32:06: Ich bin auch eingeschlafen in der sechzigsten Minute und in der zwei neunzigsten wieder aufgewacht.

00:32:13: Mir ging der Spiel so auf die Nüsse, dass mir nichts dran gefallen.

00:32:17: Ich fand diesen Grußel-Kick der Argentinien in Sachen jetzt wird alles umgefickt was wegzuficken ist vielleicht ganz schlimm.

00:32:23: also ich kann mich ja nur darauf verlassen das der Kommentator gesagt hat.

00:32:27: es er meinte das muss die spielidee sein den Spaniern das Leben so unangenehm zu machen wie's nur geht.

00:32:34: und dann stand bis zur neunzigsten Minute siebzehn zu null Torschüsse für Spanien.

00:32:39: Nicht ein Ding.

00:32:39: hat Argentinien das Tor bekommen.

00:32:42: Und Messi irgendwie, keine Ahnung, siebzehn Balbkontakte.

00:32:45: Das ist unfassbar wenig, ne?

00:32:47: Ja ja und das war dann das Nächste.

00:32:49: Dieses ganze Spiel... Ich glaube ich habe es bei Magenta TV geguckt.

00:32:53: War so ein bisschen ... Die haben halt Lashback bekommen dafür, dass die Messys zu viel gelobt haben.

00:33:00: Aber von Sekunde eins als das Spiel losging wurde nicht aufgehört quasi immer zum Seitenhieb in Richtung Messi zu geben damit die irgendwie nicht als die größten Messi-Lutscher jetzt doch noch dastehen und es ging ja die ganze Zeit los.

00:33:11: Ah!

00:33:11: Das war jetzt Messi's zweiter Beikontakt.

00:33:14: Und dann so siebzig Minuten später... Jetzt hat er fünf Ziegen gehabt na?

00:33:17: Es war ja gar nix.

00:33:18: Der hat quasi... Er hat ja ein bisschen

00:33:19: Turnier wenigstens gespielt?

00:33:21: Ja, genau.

00:33:21: Er hat aber gestern halt dieses volle Wir-Haten-Ronaldo-Reverse... Hier ist mein Trapkart abbekommen.

00:33:28: Echt, ich fand das ganz schlimm.

00:33:29: und dann die Nacht... Der

00:33:30: verfickte Scheißspiel um Platz drei, dass die Welt nicht braucht, hat zehn noch!

00:33:35: Das war der

00:33:36: beste Spiel des Turniers,

00:33:37: Alter!

00:33:37: Das da geil?

00:33:38: Das war so geil!

00:33:40: Und das Spiel um Platz eins?

00:33:42: Null.

00:33:44: Der Kommentator auf Magenta meinte, das Spiel gestern ist natürlich auch eine Anomalie.

00:33:49: und hier ist das taktische Meisterwerk mit dem man rechnen muss.

00:33:54: Ganz ehrlich ich habe das schon so oft gehört dass mit den Italienern in den achtziger und neunziger Jahren und dann irgendwann mit Spanien und so taktischen Meisterleisten können sich mit einem Kaktus ficken!

00:34:05: Ich möchte Tose sehen und keine taktischem Meisterleistung!

00:34:08: Dann wirst du glücklich sein, weil Infantino meinte nach der... Am Ende so in der Box hat er dann ein ganz kurzes Interview gegeben und hat darüber geredet das man jetzt an dieser WM gesehen hat.

00:34:19: Und die Kritiker waren ja so kritisch bla bla bla.

00:34:21: Aber der Fußball braucht vielleicht noch weitere Änderungen?

00:34:25: Und bis zwanzig dreißig stehen für ihn noch auf der Debatte.

00:34:27: sixty Teilnehmer Hydration Break fest einführen und man sollte vielleicht über die Abseitsregeln nachdenken damit mehr Tore fallen.

00:34:35: Infantino werden sich halt noch viel mehr mit dem Kaktus ficken.

00:34:38: Also wenn irgendwas die Welt nicht braucht, dann Infantinho im Fußball!

00:34:42: Ich hoffe ja mal dass er von sich aus den Weg findet irgendwie zu sagen okay das war es für mich und irgendwie so ein Exit findet der noch halbwegs würdevoll ist

00:34:51: weil ...

00:34:51: Der muss weg.

00:34:53: also der muss wirklich

00:34:54: weg.

00:34:55: oder

00:34:56: ist ja die Neuwahl die jetzt demnächst?

00:34:57: Und hat der jetzt schon irgendwie wieder die halbe Welt hinter sich gebracht?

00:35:00: oder wie auch immer?

00:35:01: von daher ich sehe nicht dass der abtritt in nächster Zeit

00:35:04: Das kritischste, was gestern passiert ist, dass die Spanier Trump aus dem Siegesfoto rausgeschoppt haben.

00:35:11: Und das Infantino hat zumindest gesehen, dass Trump hier nicht willkommen ist und versucht ihn wegzuziehen.

00:35:16: Und Trump so, nee ich bleib hier stehen!

00:35:18: Ich bin auch Weltmeister!

00:35:21: Und vor allen Dingen, er hat ja noch mit den Spanier dann getanzt.

00:35:23: Sie haben ja seinen Tanz nachgemacht.

00:35:25: Er hat mir

00:35:25: halt voll verarscht!

00:35:26: Das ist wirklich so richtig ... Es ist Wahnsinn!

00:35:29: Da fühlst du dich wirklich manchmal so... Das kann doch nicht echt sein.

00:35:32: Das Real-Satire?

00:35:34: Wenn das in einem Film passiert wäre, hätte ich gesagt, das ist aber nicht glaubwürdig.

00:35:39: Also das

00:35:40: ist echt übertrieben.

00:35:41: Der Film wo ich bitte euch, der Film wo Trump in Fantino anruft damit eine rote Karte zu genommen wird jetzt übertreibt es mal nicht mit euren Hollywood-Märchen!

00:35:52: Ich weiß nicht welcher Kommentator es war aber das is ja all over Social Media wo Trump im Bild ist und ein Fantino daneben.

00:35:58: und dann sagt der Kommentator so Ja da hier sieht man ja Präsident Trump unternehmen ist sein Telefonjoker in Fantin.

00:36:09: Das war Kotbladet.

00:36:11: Man denkt ja immer, die FIFA könnte nicht tiefer sinken irgendwie... Aber das war wirklich der Höhepunkt von allem was ich bisher erlebt habe im Fußball.

00:36:20: Der DFB hat gesagt dass er Infantinos Neuwahl nicht unterstützt und die UEFA hat gesagt, dass die Hydration Breaks sich mit dem Kaktus ficken können.

00:36:27: Wenn DFB und UEFA die gutgeist sind dann nachst du da Leute einiges falsch!

00:36:33: Ja, es ist halt so.

00:36:36: Also ganz generell kannst du diese ganze WM, also die hat ja Skandale über skandale wenn du so darüber nachdenkst.

00:36:42: das fängt ja vor der WM an mit ja wir setzen Ronaldos Rotsperre aus dann das Messirot-Ding im ersten Spiel Wir haben die rote Karte Die Hydration Breaks Den Anruf von Trump.

00:36:55: was haben wir noch?

00:36:56: So Also die WM war wirklich zersetzt.

00:36:59: Da hast du noch die ganzen Semi-Skandalchen ausgelassen, wenn es um die Einreise der diversen Spieler ging?

00:37:05: Die rheinischen

00:37:06: Nationalmannschaft!

00:37:07: Der Schiedsrichter, der nicht in der Summe schießt ist, den ich einreisen durfte...

00:37:10: Was ist das für eine WM gewesen?

00:37:11: also jetzt ganz objektiv, wenn du das größere Ganze siehst?

00:37:14: Die war von Skandalen zerrissen.

00:37:18: Aber die guten Momente, die werden mir wahrscheinlich länger in Eierung bleiben.

00:37:21: Das sind dann halt zum einen so sowas wie Norwegen und vor allem Haarland als Erdarsch ordentlich auf die Pauke haut.

00:37:26: das ist geil.

00:37:28: Das werde ich nicht vergessen.

00:37:29: dieser Kappwerde also da gibt es schon ein paar Sohne.

00:37:36: Ich bin auch ganz dankbar dass es das Ende von Julia Nagelsmann für die Nationalmannschaft ist.

00:37:43: Wir haben eine ähnliche Diskussion schon gehabt Steve vor, ich weiß nicht, zehn Jahren oder so?

00:37:50: Als wir der unseren legendären WM-Podcast gemacht haben.

00:37:53: Nee!

00:37:54: Ich glaube das war ein Podcast von dir selber wo es unter anderem darum ging... Das war gerade... Da waren... Nicht nahe, da war Löw grade wieder in der Schusslinie und das war der Zeitpunkt wo, glaube ich, im Gespräch festgemacht wird dass Flick kommen sollte.

00:38:14: Und quasi die exakt gleiche Diskussion, wie wir sie jetzt mit Nagelsmann hatten und im positiven Sinne haben den Heilsbringer Jürgen Klopp der jetzt vor der Tür steht.

00:38:26: Dasselbe war er damals mit Flick wo irgendwie alle glaubten dass Flick jetzt alles umdrehen und umwälzen wird und ich mir dachte Ich halte das nicht für sehr wahrscheinlich dass sich sehr viel zum positiven ändern würde egal welchen Trainer der LÜV ablöst weil der Trainer nicht das Problem ist Und das sehe ich jetzt genau so.

00:38:47: Und deswegen, was ich positiv finde ist dass Klopp in Aussicht gestellt hat mehr ändern zu wollen als einfach nur irgendwie die Mannschaft zu nominieren und eine Spielidee vorzugeben und die trainieren zu lassen.

00:39:02: Da bin ich gespannt drauf!

00:39:04: Der letzte unter dem das gemacht wurde war Löw also war die Kleinsmann-Löwehrer.

00:39:09: wo sie gesagt haben wir machen zum Beispiel Wir suchen uns eine Aufstellung aus mit der Nationalmannschaftspiel, das war damals das vier zwei drei eins.

00:39:20: Machen die binden für alle Jugendnationalmannschaften und versuchen irgendwie über die Jugend- und die Jugendförderung so ne einheitliche Linie bis zur A-Nationalmannschaft hinzubekommen.

00:39:32: Und ich bin mal gespannt welche Ideen Kloppte hat weil ich glaube dass das ein richtiger Weg sein könnte und guter Weg sein könnten auch einer der Wege sein könnte wo ich mir vorstellen kann dass die Talente, die Klopp möglicherweise hat da richtig weiterhelfen können.

00:39:47: Weil wenn es nur darum geht eine Mannschaft aufzustellen dafür zu sorgen das sie mit dem was man zur Verfügung hat guten Fußball spielen Das kann Löw, das kann Nagelsmann und konnte Flick Das kann Klopp.

00:40:00: Hat man noch jemand dazwischen?

00:40:01: Zwischen Flick oder Nagelzmann?

00:40:02: Ne ne?

00:40:04: Das waren die letzten.

00:40:06: Also das ist ja nicht das Problem gewesen.

00:40:09: Du hast halt immer irgendwie Die Südkurven Kevins aus X, ne?

00:40:14: Aus Dorf XY oder Stadt XY die sagen aber unser Spieler hätte bei der WM sein müssen und er war nicht nominiert.

00:40:20: Und der hätte bei den WMs sein müssen, aber er war noch nicht nominiert.

00:40:24: Aber das macht ja den Braten meistens nicht fett.

00:40:26: Na hast du irgendwie zwei-dreis Spieler, die dann irgendwie noch dazukommen könnten und Alternative sein könnten?

00:40:32: Ich zum Beispiel hätte gerne El Mala gesehen bei der wm.

00:40:38: Ja, aber der entscheidet halt auch nicht die Weltmeisterschaft.

00:40:42: Also das ist nicht der Grund, warum irgendwie die Mannschaft dann rausfliegt und so kannst du dich halt irgendwie immer... dieses eine Sache, die mich immer wahnsinnig macht, ist eine Entscheidung anhand des Ergebnisses zu beurteilen weil dass das Unproduktivste ist was du tun kannst.

00:41:03: Zu dem Zeitpunkt wo du die Entscheidung triffst kennst du das Ergebnis nicht und es ist kein garantiertes Ergebnis, sodass man sagen kann passiert zwangsläufig, wenn du diese Entscheidung triffst.

00:41:14: Und von daher ist es halt immer so... Wenn irgendwas nicht funktioniert und bei jeder Weltmeisterschaft für fast jedes Team funktioniert irgendwann irgendetwas nicht und fast jedes team scheidet irgendwann aus Wir haben zweinsechzig Teams die vor dem Finale ausgeschieden sind Dann zu sagen Ah ja da ist was schief gelaufen Das heißt der Trainer hat einen Fehler gemacht.

00:41:35: Nee!

00:41:35: Das heißt überhaupt nicht dass ein Trainer ein Fehler gemacht hat.

00:41:37: Wenn alle alles richtig machen, scheiden trotzdem zwei in sechszig Teams vor den Finale aus.

00:41:42: Also das finde ich halt immer so ein bisschen... ...bisschen beknackt und ja, ich habe auch viele Dinge nicht so richtig verstanden.

00:41:49: Das heißt viele Dinge.

00:41:51: Einzwei Sachen nicht so wirklich verstanden die im Entscheidungsbereich von Nagelsmann gelegen haben.

00:41:56: zum Beispiel diese Unlafgeschichte dass das Unlauf halt wenig von Anfang an gespielt hat.

00:42:04: nur als er dann von Anfang angespielt hat war es halt auch nicht irgendwie das Riesen Weltwunder, sodass man irgendwie sich zurückgelehnt hat und gesagt hat warum nicht gleich so.

00:42:14: Ich würde gerne ganz ein bisschen was anmerken.

00:42:17: aus meiner Sicht, ich finde es sind alles supervalide Takes.

00:42:20: Aber ich finde du kannst Postmortem nicht bewerten dass die anderen zwei in den sechzig Mannschaften oder was für immer da dreinvierzig eine Vierund vierzig Mannchaften am gespielt bei der Weltmeisterschaft weiß gar nicht mehr auf jeden Fall alle Anderen verlieren und das ist dann der Standard worüber du dann Erfolg misst sozusagen weil das ja die Kehrtwende von der Analogie Da gehe ich dann halt nicht mit, weil da wird es ja nicht von ausgehen.

00:42:41: Ich glaube die meisten wären zufrieden gewesen, wenn wir ins Viertelfinale gekommen werden.

00:42:46: Ich glaub, werden alle gesagt, das wäre megagut gewesen.

00:42:48: Und dann lag ein

00:42:49: Trainer, dass wir's nicht sind?

00:42:50: Also...

00:42:51: Ja!

00:42:51: Ich sage also so aus meiner Wahrnehmung heraus, dass der Trainer trotzdem Fehler gemacht hat und das sind vor allen Dingen des Nagels man unglaublich stur ist.

00:43:01: Ich habe letzte Woche oder Vorletzung schon gesagt, ich hab immer das Gefühl, er will Recht haben.

00:43:05: Der will nicht gewinnen, der will recht haben Und... die Art und Weise, wie der halt mit den Spielern umgegangen ist.

00:43:12: Und das ist dann wieder was?

00:43:13: Das würde dann sowas wie das Ende von Löw und von Flick... ...und hast du nicht

00:43:17: gesehen?!

00:43:18: Das ist jetzt so ein richtiger Spruch für den Stammtisch!

00:43:21: Im Jahr zwei Tausend vierzehn hat sich das Meer angefühlt nach außen hingetragen und auch aus dem ganzen Dogus und vor den Spielerberichten her erklärt, dass die Mannschaft mehr Mannschaft war also bessere Freunde.

00:43:33: und da hat es ja zum Beispiel im Jahr zwei Legendären Lager wo.

00:43:36: die älteren sind pünktlich ins Bett gegangen Miroslav Klose und haben abends noch eine runde Karten gespielt.

00:43:41: Und die, die noch Bock auf Party haben sind mit Podolski bei Call of Duty um zwei Uhr morgens noch unterwegs gewesen.

00:43:47: Das hat trotzdem funktioniert.

00:43:48: aber die Mannschaft hier, die war ja wohl komplett zersplittert.

00:43:51: das lag dann auch an sowas wie Joshua Kimmerich.

00:43:54: der möchte nicht das Gesicht der Verlierer Generation sein er hat wohl Druck gemacht.

00:43:57: Dann siehst du dass bei dem F-Meter schießen gegen Paraguay wo keiner antritt und dann halt Tare den Mut und sagt ich mach das Irgendeiner muss vorangehen.

00:44:04: ein bisschen Helter ein bisschen geiler Typ.

00:44:08: Oder diese Geschichte mit Leon Goretzka, dass der stumm gemacht hat im DFB-Camp.

00:44:13: Weil er nicht spielen durfte.

00:44:15: Dann war er wohl pissig und hat die anderen angeflaumt usw.

00:44:19: Das ist auch Traineraufgabe.

00:44:20: Für sie will ja Nagelsmann verantwortlich, dass die irgendwie zusammenbleiben.

00:44:25: Das weiß das wahrscheinlich klopp.

00:44:27: Hoffentlich!

00:44:29: Dafür ist der berühmt ... Dass die besser zusammenbleibend sind.

00:44:35: Das hörst du halt irgendwie immer im Nachhinein von jeder WM.

00:44:39: Genau!

00:44:39: Wenn's im Endeffekt geklappt hat, dann heißt es Ja ja das war ne Mannschaft wenns nicht geklappte was plötzlich keine.

00:44:44: Die Realität ist halt.

00:44:46: Jeder ignoriert alle Probleme die da waren wenn es geklapped hat und jeder spielt jedes kleine Problem hoch wenn sie nicht geklappt hat.

00:44:52: Es ist halt so eine Recency Bias Winners Make History.

00:44:56: Das is dann halt also.

00:44:57: Aber es ist halt der Volks Sport, na Dafür kriegen die... ...die Anerkennung diese Kriegen und die Liebe.

00:45:04: Vielleicht hätte es auch geholfen, wenn ... das hab ich mir selber angekreit.

00:45:06: Hab ich's auch schon mal gesagt.

00:45:08: Wenn wir nicht alle so super negativ wären?

00:45:11: Die sind da ja schon hingefahren und dann seht ihr Verlierer!

00:45:15: Nach den letzten acht Jahren, keiner glaubt dran, keiner hat so richtig Bock.

00:45:19: Im Prinzip sind die Schlagzeilen schon geschrieben.

00:45:21: Jeder wartet darauf, dass der drauf einhauen kann.

00:45:24: Vielleicht ist das auch was, wenn du von ... Wenn du so vom Jahr six guckst, da hatten wir vorher beschissene Jahre im Fußball in Deutschland.

00:45:31: ... ist okay, zwei tausendzwei Shit.

00:45:36: Und dann geht das immer so.

00:45:37: oder wenn die war... Wollte

00:45:37: ich sagen, da waren wir viel lang nicht

00:45:40: gut!

00:45:40: Dann war zwei Tausend Shit, zweitausend Zwei war gut, zweiTausend Vier war Shit,... ... zweitausend Sechs ist wieder gut geworden und dann ist es ja so,... ... dieses Momentum hat uns dann echt... ... ein Jahrzehnt lang getragen, ne?

00:45:52: Alle waren dafür.

00:45:52: Guck

00:45:52: dir mal zwurzehnten an, guck dir ganz ehrlich mal die Spiele an vor allem in den KO-Spiele und dort insbesondere was auch unfassbar gerne vergessen wird der Spiel gegen Algerien.

00:46:01: Ja.

00:46:01: Falls

00:46:02: du dich daran

00:46:03: erinnerst.

00:46:03: Achtelfinale gegen Algerien mit Ach und Krach in der Verlängerung weitergekommen.

00:46:11: Und das ist im Prinzip ein Spiel, dass in vielen Belangen vergleichbar ist mit dem von Paraguay – in beiden Fällen Gegner, von denen man nicht so sehr viel erwartet hat oder umgekehrt gesagt hat alles andere als ein Sieg wäre schon eine große Enttäuschung.

00:46:27: In beiden Fellen war es völlig unnötig knapp, wobei Algerien deutlich besser gespielt hat als Paraguaj Und das war halt.

00:46:38: also, dass ist nichts davon hat mit irgendeiner Trainer Qualität zu tun.

00:46:45: Und im Jahr zwei tausend vierzehn kann unsere unser WM Trip aus meiner Sicht mit der besten nicht nur aus meiner sicht also anderen Gründen über die wir noch reden können mit der besten deutschen Mannschaft, die ich hier gesehen habe.

00:46:56: Da zu Ende sein anstatt später mit sieben zu eins das legendärste Spiel der Fußballgeschichte Deutschlands hinzulegen und dann anschließend noch ein relativ langweiliges Finale zu gewinnen um auch noch den Titel oben draufzusetzen.

00:47:09: Und da wäre auch das nächste Spiel Frankreich gewesen bzw.

00:47:12: es war Frankreich und wir haben's gewonnen.

00:47:15: Im Prinzip ist es mal dieselbe Geschichte nur dass es vor Frankreich endet.

00:47:22: Guckt ihr das Ding nochmal an, guckt ihr den Kopfball von Tarr an der quasi der Held ist dann wird das Tor zurückgenommen.

00:47:27: Er wird zum tragischen Helden weil er den entscheidenden Elfmeter verballert.

00:47:33: und so unfassbare Kleinigkeiten die den Ausschlag darüber geben ob es eine Story weitergeht wie weit sie jetzt gegangen wäre bei diesem Turnier keine Ahnung.

00:47:44: Ich z.B.

00:47:44: habe nicht damit gerechnet dass Frankreich nicht ins Finale kommt.

00:47:47: also ich hab gedacht sowie die Spielen Wer soll die sagen?

00:47:51: Hab' ich gedacht.

00:47:52: und plötzlich sind sie raus.

00:47:54: Und von daher kann man sagen natürlich, ich glaube auch dass die Deutschland weggefegt hätten so schwach wie in vielen Fällen die deutsche Abwehr.

00:48:04: nicht nur die Abwehr aber insgesamt sodass das Gegentor kontinuend was ja nicht nur aus Abwehr besteht sogar aus Umschaltverhalten usw.

00:48:11: sofort war das gegen Frankreich.

00:48:14: Ich möchte gar nicht wissen was da alles passiert wäre.

00:48:17: vielleicht vier Tonbekassen geht Aber alle Spekulationen.

00:48:21: Aber es ist nicht das erste Mal, dass Deutschland gegen eine extrem starke französische Mannschaft gespielt hat und dann doch irgendwie gewonnen hat.

00:48:29: Auch wenn's vielleicht nicht verdient gewesen wäre.

00:48:31: Meine erste WM in two eighty-two war Frankreich Gran Natenschlag.

00:48:35: Es gab das halbfinale Deutschland gegen Frankreich.

00:48:38: Eines der legendärsten Spiele überhaupt mit dem totalen Aussetzer von Tony Schumacher, den auch heute mit VR her mit Rot beim Platz gegangen und so hält er nachher den entscheidenden Elfmeter.

00:48:48: ein grandioses Spiel.

00:48:50: In Anführungsstrichen sage ich mal, also unverdient gewonnen wenn wir diese Entscheidung getrein nehmen.

00:48:56: Und ja damit hättest du auch während des Spiels nicht mehr gerechnet.

00:48:58: in der Verlängerung lag Deutschland noch mit zwei Touren zurück und hat das noch gedreht.

00:49:02: Der Raffaar-Rückzieher

00:49:04: von Klaus Fischer.

00:49:05: Klausfischer

00:49:06: Ja ja und deswegen ist es halt immer so unfassbar unglaublich oft von extremen Glücksfaktoren auch abhängig, ob du weiterkommst oder nicht.

00:49:15: Ich habe mich mit Etienne unterhalten der auch immer sehr kritisch gegenüber jedem ist, der ein Spiel verliert und das ist halt also.

00:49:25: dann reden wir irgendwie über Nagelsmann in die Mannschaft und ich sage ja aber es lag ja nicht jetzt daran dass es lag nicht am Trainer sondern insgesamt eher daran dass Deutschland nicht so unfassbar stark ist und kommt als Gegenargument.

00:49:40: Aber Deutschland müsste auch stark genug sein, um Paraguay zu schlagen.

00:49:45: Ja!

00:49:46: Also grundsätzlich ja und das sind sie auch.

00:49:48: Sie haben aber nicht verloren weil sie nicht gut genug sind um Paragway zu schlagen sondern weil die nicht gut genug sind um das Spiel völlig außer Reichweite zu bringen innerhalb von neunzig Minuten oder auch hundertzwanzig Minuten Und dann eben so ein paar Dinge zusammenkommen können die dazu führen dass du im Spiel verlierst.

00:50:04: Das ist ja auch eine der Gründe warum wir so gerne viele von uns so gerne Fußball gucken.

00:50:09: Ist das im Gegensatz zu einem Basketball-Dreamteam, dass alle dreißig Jahre mal ein Spiel verliert?

00:50:16: Kann eine Mannschaft wie auf Vereinsebene Real Madrid oder Barca oder auch der FC Bayern einfach auch mal gegen Augsburg verlieren in einem ganz normalen Spieltag.

00:50:26: Und bei einer WM spielt Cup Werde mal null zu null gegen den späteren Weltmeister!

00:50:31: Das kann halt einfach mal passieren und hat nichts damit zu tun, dass Spalier nicht gut genug wäre um ein Cup Werder zu schlagen

00:50:38: Ist ein vollkommen fähres Argument.

00:50:40: Ich bleibe dabei, dass wir gegen Paraguay gewonnen haben und das Tor war mehr als eindeutend.

00:50:45: für mich war das ein Sieg, das habe ich auch so abgespeichert.

00:50:48: Vor allem

00:50:49: wenn du die EM davor nimmst mit dem kukureller Handspiel wo Spanien dann über Deutschland weitergekommen wäre.

00:50:55: und diesmal bei der WM waren wir oft in den Baum von Spanin oder?

00:51:01: Ja.

00:51:02: Spaniak ja

00:51:04: Frankreich.

00:51:04: Halbfinale hätte mir die gekriegt.

00:51:06: Dieser hätten wir nur gegen Paraguay gewonnen, dann hätten wir natürlich Frankreich gestanden.

00:51:11: Easy Spanien!

00:51:12: Das heißt eigentlich sind wir bis auf die WRA-Entscheidung statt Spanier sowohl Welt als auch Europameister.

00:51:19: So

00:51:20: Toni Kroos auch mal gesagt hat dem UEFA gesagt ja okay es war ein Handspiel.

00:51:24: Ja was habe ich jetzt davon?

00:51:24: Soll ich mich jetzt Europameisters nennen oder was?

00:51:29: Ich finde es fairer take

00:51:31: Aber weißt

00:51:32: du das ist wirklich gemein an diesem Turnier.

00:51:33: aus deutscher Sicht fand ich halt dass man Wir haben uns vorher, wir haben Fußball-Podcast wieder gemacht.

00:51:38: Nicht jeden Tag sondern alle paar Tage und ich habe vorher gesagt... Ich sehe Deutschland spätestens im Achtelfinale ausscheiden irgendwie weil ich den Turnier aber wusste, wir spielen da gegen Frankreich dann ins Feierabend und das heißt man hat so wenig Hoffnung gehabt und ging davon aus dass es nicht passt.

00:51:57: Und dann gab es zwei Spiele.

00:51:58: ich meine das sieben.

00:51:59: eins war natürlich ein Feuerwerk Die sehr starke Elfenbeinküste, die haben im Vorfeld Frankreich in einem Freundespiel geschlagen.

00:52:07: Und dann gewinnen wir auch irgendwie nach Null-Eins gegen die elfenbein-Küste.

00:52:09: und dann war dieser Moment – ich weiß nicht wie es euch ging – wo ich gehofft hab wieder?

00:52:14: Wo ich gedacht habe okay jetzt geht was!

00:52:16: Und bei mir ist das immer….

00:52:17: also dieses Jahr die haben ja keinen Bock darauf Deutschland und alle usw.. Ich glaube das hängt gar nicht damit mit Bock und weiter zusammen sondern einfach nur... Ob Deutschland gewinnt oder nicht, so einfach ist das.

00:52:26: Und dieses Jahr wollen die Fans wieder ins Boot holen ja das könnt ihr nicht irgendwelche Regenbogen binden trägt oder tolle Social-Aktion macht sondern ihr müsst einfach Spiele gewinnen.

00:52:34: So blöd das klingt so einfach isst es halt einfach.

00:52:37: und du hast gehofft... ...und dann irgendwie spielen sie mit einer B-Elf das dritte Gruppenspiel und dann denkst du noch so okay wir haben eh gewonnen um so schwamm drüber

00:52:46: und dann

00:52:46: spielt

00:52:47: Ja, die haben ja dann relativ schnell beim Stand von eins-eins die halbe Mannschaft.

00:52:53: Also alles gegen Spieler, die bis dahin noch nicht gespielt haben ausgewechselt.

00:52:58: und ja aber dann hat man gehofft und dann tat's halt doch weh das mal.

00:53:01: also mir tat es weh Und ich bin da bei dir Georg wenn die Deutschen raus sind ist immer so allen.

00:53:06: Ich habe jetzt diesmal was anders gemacht und hab das von ihr weiter geguckt und auch jedes Spiel Aber hätte ich früher auch nicht gemacht.

00:53:11: also dieses entusiasmus Wenn Deutschland raus ist der ist einfach weg.

00:53:15: So ganz krass ist bei mir auch so.

00:53:16: Ich habe

00:53:17: ein paar Spiele noch geguckt, aber das sind natürlich auch Zeiten die fernab von gut und böse sind.

00:53:21: Und ob ich dann halt irgendwie um drei Uhr nachts irgendwie mir die Schweiz angucken muss oder wer auch immer da gespielt hat?

00:53:28: Das steht ja halt irgendwie auf einem anderen Blatt.

00:53:32: Ja mich hat das dritte Gruppenspiel irgendwie auch sehr enttäuscht.

00:53:35: also es war halt doch so ein bisschen.

00:53:36: das Problem dass da schon feststand, dass man nicht nur weiter ist sondern auch Gruppen-Sieger ist uns wirklich um quasi gar nichts mehr ging.

00:53:45: Aber es fühlte sich da schon total kacke an, dieses dritte Gruppenspiel plötzlich zu verlieren und... Und ich

00:53:51: glaube, da hat man auch das Momentum verloren!

00:53:53: Ich hatte das Gefühl dass das so ein Knickpunkt war.

00:53:58: Ja, kann natürlich sein ist irgendwie immer schwer zu sagen aber trotzdem ... ich weiß es nicht.

00:54:07: Irgendwie habe ich das Gefühl gehabt in den letzten Jahren Was gute Mannschaften auszeichnet auf Vereinsebene ist, dass in Situationen wo sie klar der Favorit sind und Sie das Spiel machen müssen.

00:54:25: Sie in der Lage sind irgendwie den Gegner quasi am eigenen, also an dessen Strafraum zu stellen und sich dann Chancen zu erarbeiten.

00:54:32: wenn man sich sowas wie Man City oder wie Bayern anguckt bei denen ist es quasi des täglich Brot.

00:54:37: In so einer Überlegenheit heraus Das Ganze umzumünzen mal zumindest in Chancenen dass man trotzdem nicht jedes Spiel gewinnt, ist eine Sache.

00:54:48: Und da habe ich irgendwie oft bei den Spielen von der deutschen Nationalmannschaft in der letzten Zeit das Gefühl gehabt, dass das irgendwie nicht so gut funktioniert.

00:54:55: also selbst wenn sie es schaffen viel Ballbesitz zu haben und den Gegner irgendwie mal im eigenen Strafraum irgendwie einzuklemmen dann habe ich das Gefühl gehabt gab's hauptsächlich Fertenschüsse.

00:55:10: Ich hab' nicht viel gesehen an produktiven Spiel über die Flügel, also so dass was zu Klosezeiten irgendwie so groß war.

00:55:18: Sondern eher die Idee das die Außen nach innen ziehen und da den Abschluss suchen.

00:55:23: Was ja auch, ja?

00:55:25: Das wurde bei Kaltstelle Berlin ein bisschen thematisiert.

00:55:28: Die haben gesagt ist diese deutsche Nationalmannschaft weniger Grundlinienläufe gemacht hat Und das vor allen Dingen bei den Spielers, also den Mannschaften die viel mehr Ballbesitz haben.

00:55:38: Dass das da wesentlich höher eintritt und dass du eine höhere Wahrscheinlichkeit hast für einen Expected Goalware Wert je höher deine Grundlinienläufe sind.

00:55:48: Okay, das ist schon mal interessant!

00:55:49: Ich bin ein großer Fan von Expected GOALS und auch jemand der sich tatsächlich... tatsächlich eigene Excel-Tabellen baut, um aus Expected Goals, Expected Points zu berechnen und sich anzugucken wie die Mannschaften performen.

00:56:00: Das ist gar nicht mal so trivial übrigens das zu tun.

00:56:03: Und eine Sache, die ich halt bei diesen Grundlinienläufen ist immer sowas machst du dann daraus?

00:56:09: Eine Möglichkeit ist ne Flanke oder musst du dich fragen, ist denn überhaupt jemand da der die verwerten kann?

00:56:13: Dann kann man sagen eigentlich schon, also Harvard ist jetzt nicht der Allerschlechteste den man dafür nutzen kann.

00:56:18: Wollte Marde, wenn er spielen würde, wäre auch nicht der Schlechteste und darf es nicht der Allerbeste dafür sein.

00:56:23: Eins irgendwas um siebzig.

00:56:25: Aber der ist bürgerfühlt.

00:56:27: Und ein Teller.

00:56:28: Selbst wenn du das nicht machst, wenn du sagst ich mach diese Läufe nicht um einen hohen Ball zu spielen kannst du damit... Das hat zum Beispiel Leverkusen vor letztes Jahr sehr häufig gemacht dann den Ball quasi in den Rücken der Abwehr spielen.

00:56:42: Flach!

00:56:42: Genau Und das ist halt auch richtig fies.

00:56:45: Wenn da irgendwie so einer von diesen Bällen, von der Grundlinie zurückgespielt, so zum Elvapunkt ungefähr kommt dann schepperts oft im Karton und die beiden Varianten.

00:56:56: vielleicht habe ich auch nicht gut genug hingeguckt und es ist passiert und ich hab's noch nicht gesehen aber es kam mir halt zuvor als wäre in dieser Richtung nicht viel.

00:57:03: stattdessen ging es häufiger schon aus der Halbfeldrichtung in Richtung Mitte und dann irgendwie mal ein Abschluss von oder halt mit Glück irgendwie ein Pass durch die Mitte.

00:57:16: Aber wenn das dein Hauptrezept und dein einziges Rezept ist, dann kann man sich natürlich auch ausrechnen dass Gegner dagegen was machen können.

00:57:24: Wenn sie da halt sich dichter reinstellen und dann isst nicht mehr so extrem viel Mitur Chancen.

00:57:29: Und genau das war ja das Problem gegen Paraguay wie du es genau ansprichst.

00:57:32: Sie haben die Mitte einfach zugemacht.

00:57:34: und da habe ich mich auch gefragt irgendwie als jemand der Jetzt nicht vielleicht der allergrößte Taktik-Expert ist, aber mein Gedanke ist, hey warum stellst du denn jetzt nicht irgendwie den Voltemade vorne rein und Klops flanken wenn die Mitte sowieso dicht ist.

00:57:49: So dann ist immer ein Mirozaneh irgendwie, der wurde teilweise gedoppelt oder getrippelt keine Ahnung wie man das nennt Und hat dann natürlich, wie es im ganzen Turnier seine Art ist irgendwie den Ball verloren und den Gegenzug eingeleitet.

00:58:02: Also

00:58:02: genau das...

00:58:04: Ja ja voll!

00:58:05: Aber das hat er auch später gemacht aber meiner Meinung nach viel zu spät weil das eins ist ja auch noch nach Flanke gefallen ne?

00:58:11: Wenn die Mitte so zugestellt ist, dann versuche ich doch nicht irgendwie immer irgendwie im Strafraum zu kombinieren sondern muss doch was ändern und das kam für mich viel zu Spät in dem Spiel

00:58:23: Ja, aber da sind wir positiv nach vorne blicken.

00:58:26: Wir wissen natürlich das Kloppen ein guter Trainer ist oder ich zumindest glaube dass er ein gutter Trainer ist mit dem wir wissen, dass er das ist.

00:58:34: Das ist ja immer sehr subjektiv.

00:58:36: Ich glaube, dass der ein gutler Trainer ist und ich habe irgendwie immer sehr gemocht die Art und Weise wie seine Teams Fußball gespielt haben Mit aggressiven Gegenpressing schon in der nicht nur in der Hälfte des Gegners sondern quasi schon am Strafraum des Gegneres.

00:58:50: Ich liebe aggressives gegen Pressing Und dann ist es mir auch egal, wenn es so läuft wie bei Klops erster Saison mit Liverpool oder ich glaube den ersten beiden Saisons sogar bis Virgil van Dijk gekommen ist.

00:59:02: Wenn du dann halt Konterthore bekommst gehört das dazu.

00:59:08: Wenn aber offensiv einfach unfassbar viel passiert.

00:59:10: also das ist eine Sache wo ich hoffe dass das sowas wieder kommen wird weil ich gucke mir lieber einen fünf zu drei an als ein eins zu null.

00:59:20: und aber nebenbei was Was glaubt ihr, bringt er sonst noch?

00:59:25: Mit Anveränderungen.

00:59:26: Also

00:59:26: ganz kurz dazu... Ich sehe das genauso wie du!

00:59:28: Ich finde auch so dieses total idealisierte und gefeierte Tiki-Taka von Spanien eine Katastrophe.

00:59:37: Und ich meine die haben ja im Halbfinale Franka wirklich in der Lehrstunde gegeben Die haben ja diese wahnsinnige Offensive komplett aus dem Spiel genommen.

00:59:44: Und generell wenn du DWM anguckst war es eher so dass das Mannschaften sich rein gestellt haben dass man versucht hatte, die Null zu halten.

00:59:51: Das heißt dieser Trend zum Defizieren...

00:59:54: Wie engler nach der Führung

00:59:56: ist das?

00:59:57: Gut funktioniert!

00:59:58: Aber es ist ein Trend, den du bei dieser WM gesehen hast.

01:00:00: D.h.,

01:00:01: Defenseman-Championships, wir konzentrieren uns

01:00:03: da

01:00:04: auf...

01:00:04: Ich nenne das Freetime Funkel Fußball weil das so... Ich find's auch superartig.

01:00:08: Super unattraktiv.

01:00:09: Wir setzen in Führungen, wir wechseln einen Verteidiger ein und stellen uns hinten rein.

01:00:14: Ätzend total.

01:00:15: Es mag keiner irgendwie zumindest als Fußballzuschauer.

01:00:18: Ist eine Katastrophe

01:00:19: Ähm,

01:00:20: aber ich weiß gar nicht mehr, worauf ich hinaus wollte.

01:00:22: Klopp, attraktiver Fußball

01:00:23: ... Was er noch bringt hat Georg gefragt?

01:00:26: Ja.

01:00:28: Also erst mal glaube ich, dass der man tierisch empathisch ist.

01:00:31: Ich muss sagen, ich hab die ganze WM auf Magenta geguckt und das war wirklich Next-Level-Berichterstattung irgendwie wenn du das Träge, ALD oder ZDF dagegen anguckst.

01:00:42: Das hat richtig Spaß gemacht mit Hummels Müller.

01:00:46: Ja,

01:00:46: geiler Typ!

01:00:48: Super,

01:00:48: super gute Spiele analysiert irgendwie.

01:00:51: Ich liebe auch wohl Fuß als Kommentator und Kloppo... Und auch diese Camel wie sie heißt die war auch toll.

01:00:59: Diese weibliche Ex-Nationalspielerin also es war einfach ein Next Leveltje das war richtig, richtig geil!

01:01:06: Aber was mir aufgefallen ist, dass gefühlt jeder der einen Klopf vorbeigegangen ist in den Arm genommen hat.

01:01:13: Also der wurde von eingeherzt, und das ist ja auch so ein Indikator für irgendwie.

01:01:16: Der muss irgendwas richtig machen im Umgang mit seinen Spielern.

01:01:19: Das heißt ich schätze ihn einfach als unglaublich empathischen Trainer ein... ...der auch Menschenfänger ist und Menschen irgendwie, wie soll ich sagen?

01:01:27: Für sich und seine Vision oder seine Arbeit begeistern kann.

01:01:31: Und das ist halt genau das, wo ich das Gefühl habe, dass kann Nagelsmann überhaupt nicht!

01:01:37: Ja wenn wirklich Wenn wirklich der Indikator dafür ist, eine erfolgreiche WM oder EM zu spielen.

01:01:43: Wie es gerade angedeutet hat dass irgendwie die Mannschaft sich ganz gut versteht und miteinander isst Und dann ist glaube ich... Was das angeht?

01:01:51: Ich glaub Klopp auf jeden Fall der richtige Mann!

01:01:52: So was du auch angedeutet hast ist ein wichtiger Faktor für mich vorhin Georg nämlich dass... Das wurde ja auch auf Magenta intensive diskutiert mit der Cam und dem Klopp.

01:02:02: Dass man irgendwie sagt Wir gefühlt sind Frankreich und Spanien in Sachen Ausbildung.

01:02:09: Uns Lichtjahre voraus, das siehst du immer wieder irgendwie...

01:02:12: Na ja aber gerade war U-Ninzehn EM und das Finale war Deutschland gegen Spanier.

01:02:18: Das hat auch beim Turnier schon verloren.

01:02:19: Spanian war besser ohne jede Frage, aber es ist nicht so als ob da Deutschland gegen Portugal oder Frankreich kein Land sehen würde was die Ausbildungen betrieben.

01:02:27: Ja, ja.

01:02:28: Magst du einen?

01:02:28: Aber trotzdem kann man ja also was Frankreich ausbildet.

01:02:32: Gut, die waren jetzt bei der übrigens U-IX Männer und Frauen waren wir im Finale gegen Spanien.

01:02:37: Wir haben zwar beide verloren aber im Prinzip ist das natürlich ein gutes Signal.

01:02:41: Aber es schadet ja nichts irgendwie einfach zu sagen, wir gucken mal irgendwie wie in Spanier anders ausgebildet wird, wie die Strukturen sind um von zusammen etwas abgucken können?

01:02:48: Und nicht immer dieses selbstgerechte.

01:02:49: Ja wir sind Deutschland, wir sind vierfacher Weltmeister, wir machen da schon richtig!

01:02:53: Ich glaube auch dafür ist glaubt er richtige Mann, wie du schon gesagt hast irgendwelche Strukture zu verändern?

01:02:57: generell

01:03:00: Ich bin gespannt, was da kommt.

01:03:01: Weil wir haben ja dieses auf die Jugendarbeit setzen und auch vieles der Gelder, die im Fußball in Deutschland erwirtschaftet werden, in die Jugendarbeit zu stecken und dafür zu sorgen dass Mannschaften bis runter in die dritte Liga jetzt Nachwuchsleistungszentren haben, die vor dreißig Jahren die meisten Bundesliga-Clubs nicht gehabt hätten.

01:03:23: Das ist ja schon mal eine gute Entwicklung!

01:03:26: Und da bin ich gespannt, Ob und wie viel der überhaupt noch mehr machbar ist.

01:03:32: Aber ich kann mir vorstellen, dass das da tatsächlich relativ viel machbar war.

01:03:35: Guck dir an wie groß Holland ist und guck dir an was Ajax für eine Jugendarbeit hat.

01:03:39: Und was für Talente daraus kommen?

01:03:42: Das heißt selbst aus einer Bevölkerungsmenge die jetzt nicht zwingend größer wird es vielleicht noch möglich mehr Talente zu finden und die besser auszubilden als das jetzt der Fall ist.

01:03:53: Ich weiß nicht wie viel besser und mehr aber... Vielleicht ist das noch drin.

01:04:00: Vielleicht dauern, ne?

01:04:02: Also für den Moment... Ich denke nicht, dass man innerhalb der nächsten zwei Jahre so vor... die krassesten jungen Spieler anbringt.

01:04:10: Also ich sage auch nicht, dass du das sagst sondern einfach nur... Das ist das was die Deutschen möchten im Prinzip den nächsten Jahr mal übermorgen?

01:04:18: Ja das ist ein langfristiges Ding.

01:04:20: Das ist halt auch immer.

01:04:21: das größte Problem was ich halt habe ist wenn man sich tatsächlich mal mit mit sozialen Spielen beschäftigt und Wahrscheinlichkeiten und sowas dann kommt man sehr schnell zu dem Schluss das Nationaltrainer der gemessen wird am Erfolg bei Turnieren so nämlich der beschissenste Job es die noch haben kannst Weil du, egal als wer immer als radikaler Außenseite rein im Turnier reingehst um es zu gewinnen und das gilt selbst für Spanien und Frankreich bei diesem Turnier.

01:04:48: Also die Wahrscheinlichkeit vor Turnierbeginn dass für eine einzelne Mannschaft dieses entsprechende Turnier zu gewinnen ist weitaus geringer als es nicht zu gewinn Ist ja auch logisch, ne?

01:04:59: Nimm dir selber meine Liste.

01:05:00: Schreib alle Mannschaften drauf die bei diesem Turnier teilnehmen und schreib so eine Prozentwerte hinter was du glaubst wie wahrscheinlich die Weltmeister werden.

01:05:06: mach das mal für alle Mannchaften vor dem Turnier Und dann sag mir ob du am Ende bei vierhundert vierzehn Prozent rauskommst oder in einem vergleichbaren Wert.

01:05:14: weil so ist es halt meistens.

01:05:15: man denkt sich so Ja gut Frankreich Die sind schon weit vorne also schon so.

01:05:19: von zwanzig dreißig prozent gebe ich denen schon ein bisschen.

01:05:21: bei Spanien fragt sich naja gut aber wenn spanien jetzt Also in Frankreich, zwanzig, fünfzehnzig Prozent oder dreißig hat viel weniger kann die Spanien auch nicht geben.

01:05:29: Und dann stellt sie plötzlich fest was du acht Mannschaften hast und schon nicht weiß wie du es verteilen sollst.

01:05:33: umgekehrt heißt das aber auch realistisch betrachtet genialste Trainer werden mit ihren Teams ausscheiden Und wenn das der Maßstab ist und du jedes mal den Kopf des Trainers vorlässt, wenn Du Den Titel nicht gewinnst oder nicht mindestens in Halbfinale gekommen bist, wirst Du einfach nur ständig reinweise super gute Trainer rausschmeißen.

01:05:54: Wie ist Deutschland ja gemacht hat in den letzten Jahren?

01:05:56: Die haben ja reinweise Supergute-Trainer rausgeschmissen und durch andere ersetzt die ebenfalls gut sind, super gut wie man es nimmt!

01:06:04: Dann hast Du halt das Problem was der eine angefangen hat, was vielleicht eine gute Idee ist, sagen wir mal jetzt fängt Klopp an auf die Jugendarbeit zu setzen, wo du sagen kannst, wenn ihr das perfekt macht und wir davon ausgehen, dass das im U-VI.

01:06:16: Bereich schon anfangen könnte Früchte zu tragen, reden wir mal von mindestens vier Jahren bis man irgendwas davon sieht.

01:06:25: Eher acht Jahre vielleicht, bis du wirklich siehst, dass es Früche trägt!

01:06:29: Und bis dahin bist du wahrscheinlich schon nicht mehr Trainer, weil da drei Turniere zwischenliegen.

01:06:33: Wo das Land erwartet, dass du mal mindestens ins Viertelfinale kommst eher ins Halbfinale.

01:06:38: und wenn das halt nicht passiert oder nochmal ein Scheißspiel dazwischen ist was du mit Pech durch eine blöde Schiedsrichterentscheidung verlierst dann bist du schon plötzlich nicht mehr trainer.

01:06:48: und deswegen würde ich mir halt wünschen Dass wir endlich mal in der Situation finden in Deutschland wo du Trainern die Zeit gibst auch wirklich Ja mit einer Mannschaft irgendwas umzusetzen.

01:07:00: Ich bin ein Football-Fan von den Pittsburgh Steelers, die haben seit den sechziger Jahren drei Trainerwechsel gehabt und die haben mehrmeisterschaften wie in England also sind Rekordmeister in den USA und die braucht nicht ständig Trainerwechsel.

01:07:14: vielleicht geht man das ja auch mal hin beim DFB zu sagen so wir haben jetzt Klopp und wir stehen zudem.

01:07:19: das Problem ist aber der ist ja auch nicht super jung.

01:07:23: Also er ist jetzt was ist da Mitte Ende Fünfzig?

01:07:25: Er hat gesagt, er ist Anfang sechzig.

01:07:28: Ja irgendwie um den Dreh rum.

01:07:29: das heißt der wird nicht wahrscheinlich keine zwanzig Jahre Trainer bleiben selbst wenn es richtig gut läuft.

01:07:39: und das war so ein Ding wo ich gehofft hatte dass wir mit Dagelsmann Trainer gefunden haben.

01:07:44: der will lange Zeit mit der Mannschaft zusammen wird arbeiten können aber dem war nicht so.

01:07:53: Klappe ist neunundfünfzig habe ich gerade recherchiert.

01:07:55: also

01:07:56: ja

01:07:57: Der würde keine zwanzig Jahre Bundestrainer sein.

01:08:00: Man geht ja in Rente als Trainer.

01:08:01: Was ist das?

01:08:04: Sieben und sechzig, dann wäre Klop acht Jahre Trainer.

01:08:08: Wann gehen Trainer von Rente?

01:08:10: Wie lange hat Adrien länger gemacht?

01:08:12: Oh es gibt glaube ich auch welche die länger gemacht haben.

01:08:15: Man war Heinkiss des letzten Mal im Amt bei den Bayern da war er doch auch über siebzig oder?

01:08:22: Aber hundert

01:08:23: pro!

01:08:25: Aber ich weiß nicht, ob das also keine Ahnung wird sich zeigen.

01:08:28: Ich habe das Gefühl, dass heutzutage mehr Vereine bereit sind, jüngeren Trainer eine Chance zu geben wenn die Dinge erfolgreich umsetzen.

01:08:37: sie ja halt Nagelsmann.

01:08:38: Nagelsman wäre ja nicht Trainer bei den Bayern geworden und dann auch nicht Nationaltrainer, wenn er nicht in jungen Jahren schon sehr sehr erfolgreich gearbeitet hätte.

01:08:46: Und der hat nicht davon profitiert, dass er einfach einen großen Namen hatte und man ihn einfach einsetzen kann.

01:08:52: Und niemand sagen wird wie konntest du nur Ancelotti verpflichten?

01:08:55: Ja wie konnte ich ihn wohl verpflichtn?

01:08:57: weil er irgendwie Vietlampinz nix gewonnen hat.

01:09:00: Es ist egal wie gut er isst!

01:09:02: Dann wird dir niemand sagen wie konntest du so dumm sein so ein Trainer zu holen wollen.

01:09:05: Wogegen?

01:09:05: wenn in einem neunzwanzigjährigen Trainer Holz ja noch nichts gewonnen hatten musst du schon sehr gute Argumente haben.

01:09:10: Ich glaube fachlich würde auch keiner nagelt es mal hier so viel absprechen.

01:09:14: Die Hauptkritik ist halt wirklich, der ist wirklich stur gewesen und dem Anschein nach war er jetzt menschlich nicht der Feinste.

01:09:23: Das ist dann halt auch so

01:09:27: ein Ding.

01:09:27: Du hast das dann jedes Mal?

01:09:28: Dann hast du irgendwie den Trainer als Sturr.

01:09:30: wenn er nicht sturer ist, dann ist er ein Fähnchen im Wind.

01:09:33: Dann hast Du denjenigen, der nicht menschliche anstrengend ist wie Flick.

01:09:36: Der ist aber zu weich.

01:09:39: Der Kuhl, der menschlich anstrengend ist.

01:09:41: Das geht aber irgendwie auch wieder nicht!

01:09:43: Also es ist ja nicht so als ob's irgendeine Art und Weise gibt wie ein Trainer sein müsste sondern er darf einfach nur nicht so sein wie der, der gerade verloren hat.

01:09:50: oder

01:09:51: ich meine wir werden dann nicht den perfekten Trainer bauen sondern eher... Wie würde ich das beschreiben?

01:09:58: Du möchtest einen Prinzip einfach nur ein Trainer, der da nicht in einem Extrem aneckt.

01:10:05: Aber guck mal, wir mögen Klopp.

01:10:07: Und wenn du Klopp siehst und das war ja auch schon bei der WM, glaub ich, ... ... oder so als Fernsehexperte bevor er den Dortmund übernommen hat?

01:10:14: Ich glaube es war im Jahr ... ... und du brückst dir den als Fernsehen-Experte an... ... und denkst ja Alter ist der Typ cool, ist der gechillt,... ... dem höre ich unglaublich gerne zu!

01:10:24: Und dann siehst Du ihn als Trainer von Dortmund.

01:10:26: Ich mag Dortmund sehr.

01:10:28: Die sind meine, also ich bin Photon Adycelor Fan die sind jetzt dritte Liga.

01:10:30: aber mein Team wo ich in der ersten Liga immer ... uneingeschränkt die Daumen auch mit Drücke ist Dortmund.

01:10:36: Und ich mochte Klopp dort.

01:10:38: und dann guckst du dir bei Interviews an von Klopp in Dortmund, wenn es mal nicht so läuft.

01:10:42: Du denkst ja Alter Vater der hat aber auch Haare auf den Zähnen und der eckt aber auch ganz schön an und denen möchte ich auch nicht interviewen, wenn er einen schlechten Tag hat.

01:10:51: Vielleicht hat er eine Balance?

01:10:53: Aber du glaubst doch nicht dass das anders wird, wenn der Nationaltrainer ist.

01:10:57: Bei Dortmund kannst du halt sagen zu der Zeit vor allem wo er da war der zwei Meisterschaften in Folge mit Dortmund geholt Die sind halt immer noch bei, keine Ahnung, sechzig Punkten und Punktbleich mit den Bayern wenn es mal schlecht gelaufen ist.

01:11:09: Ganz anders sieht's halt aus, wenn du irgendwie als Nationaltrainer null-null gegen Island spielst und auf dem dritten Platz der zwischenzeitlichen Tabelle bist und erst wieder am neunzwanzigsten September dein nächstes Spiel gegen Luxemburg hast wo du beweisen kannst das vielleicht doch eine Chance hast dich für die EM zu qualifizieren Und in so einer Situation dann Gitschild und cool, locker und sympathisch rüberzukommen ist glaube ich um der schwieriger.

01:11:35: Und da sind ja auch ganz andere schon also ich will nicht sagen daran gescheitert aber zumindest ebenfalls genauso angeeckt.

01:11:40: guck dir das legendäre interview von Rudi Völler damals an gegen Ferrer war was glaub ich?

01:11:47: Wie hieß er noch mal der wo er dann gemeint hat du sitzt hier und klippst dir dein Bierchen lecker rein.

01:11:52: Was

01:11:52: meine Bar hat man war es

01:11:57: Ja keine Ahnung.

01:11:59: Warten wir es einfach ab.

01:12:00: Ich verstehe barlos Punkte ganz gut, das habe ich damals schon was Trainer Entlassung angeht und es ist ja wirklich auffällig dass gerade im US-Sport sehr selten Trainer entlassen werden.

01:12:11: aber es ist Teil der Fußballkultur, das war's schon immer Und ich weiß gar nicht wie viele Trainer jetzt bei der WM sind.

01:12:17: Es ist auch häufig, also da passiert es auch gar nicht.

01:12:19: Das ist nur halt bei den Steelers wo die zufällig meinen Team sind.

01:12:23: Die sind so ein Gegenpol, da passiert das halt nicht so häufig.

01:12:26: Also ich glaube im Vergleich zum Fußball passiert es im US-Sports vergleichsweise seltener?

01:12:32: Nein, das weiß ich nicht.

01:12:33: Im Fußball ist es wirklich halt sehr, sehr häufig.

01:12:36: Das ist halt was

01:12:36: schon immer so.

01:12:37: und wie soll ich sagen der Sündenbock ist immer der Trainer am Fußball und bei der WM, ich weiß gar nicht, fünf oder sechs Trainer sind direkt nach ihrem Ausschein gefeuert worden oder alleine zurückgetreten.

01:12:48: Das is halt leider so.

01:12:50: Das kriegst du aus den Leuten nicht raus habe ich das Gefühl auch.

01:12:52: Vielleicht

01:12:54: ist es noch mal ein bisschen prästisch trächtiger, weil er halt Nationalitäten gegeneinander spielen.

01:12:59: Und mit Nationalitäten sind viele Leute noch viel krasser verbunden als...

01:13:03: Glaubst du einfach die Natur von Kautunieren?

01:13:05: Also wenn wir so einen Liga-Betrieb hätten in was die Nationalmannschaften betrifft und Deutschland wäre jetzt, sagen wir mal, vierter oder fünfter in so einer Liga da wird jetzt keiner sagen das ist eine Katastrophe.

01:13:17: aber dadurch dass es halt... Es ist halt so komplett binär.

01:13:21: Du kommst weiter, du kommst nicht weiter.

01:13:24: Jetzt kann man natürlich sagen ja, aber dann haben wir noch die Möglichkeit im Viertelfinale auszuscheiden oder im Halbfinale auszuscheiden.

01:13:30: Na gut, diesem haben wir diesen Turnierbaum gehabt wo die Top-Vier der FIFA Seedings auf die Ecken des Turnierbaumes gesetzt wurden.

01:13:38: und dann weißt du halt in dem Fall schon uns steht Frankreich spätestens im Achtelfinalae bevor einem... Und vorher haben wir eine Runde, dies bei den anderen Turnieren gar nicht gegeben hätte.

01:13:52: Darf ich auch mal gespannt?

01:13:53: Ich habe einen Vorschlag gelesen, den ich sehr gut fand.

01:13:54: Wir haben mit der ersten Gruppe ein Freilos bekommen für dieses quasi neu geschaffene sechzehnte Finale und im sechzenten Finale Gruppen zweiter und dritter gegeneinander spielen Und das finde ich wäre eine richtig gute Regelung gewesen.

01:14:14: Aber gab es halt dieses Mal noch nicht.

01:14:17: Ich

01:14:19: weiß auch nicht, ob ich das so gut finde.

01:14:21: Weil dieses Mal waren so viele Spiele schon dabei wo du gedacht hast ne das lass ich mal.

01:14:26: wenn sie das noch weiter aufrüsten wollen hast halt noch mehr Gurken dabei.

01:14:30: Also es ist die FIFA und du kannst mir Geld verdienen von daher.

01:14:34: Könntest du's auch als Laftake sehen?

01:14:36: Wenn du die WM wirklich als kulturellen Austausch betrachtest dann ist natürlich schöner je mehr dabei sind.

01:14:44: ja

01:14:45: okay

01:14:46: Es ist halt für mich immer so ein bisschen eine Diskussion, die mich erinnert an die Frage wer der in Champions League spielen sollen dürfte.

01:14:56: Also wer gehörte mit Champions League rein und wie viele Teams?

01:14:59: Und dann gibt es diejenigen, die sagen in den Champions League gehören nur diejenigen die Meister ihres Landes geworden sind.

01:15:03: Man kann nicht sagen das hatten wir mal!

01:15:06: Das hieß Pokal der Landesmeister oder die Qualität war deutlich unter der der Champions League.

01:15:09: Warum?

01:15:10: Weil die meisten Liegen scheiß Landesmeisters haben Und du dann ein anderes Turnier hattest, in dem Fall den UEFA Cup der eigentlich eine insgesamt höhere Qualität hatte als der Cup der Landesmeister.

01:15:22: Also das...der höherwertige Wettbewerb war der der schlechter besetzt ist.

01:15:26: so und was.

01:15:26: ganz ähnliches haben wir jetzt im Moment bei denen wenn es darum geht mit den Welt- und Europameisterschaften aber vor allen Dingen der Weltmeisterschaft wie viele Teams und welche Teams und woher sollten die kommen?

01:15:37: die dann dazu kommen und Christoph Kramer irgendwie von allen Ecken angefahren wird.

01:15:42: Wie frech er denn sein konnte um Gottes Willen, dass er gefordert hat, dass mehr europäische Teams kommen?

01:15:48: Und ich kann es halt verstehen, weil die europäischen Teams, die nicht dabei waren oder umgekehrt ... Die besten Teams,die nicht dabei war, waren glaube ich acht von zehn, waren europäisch!

01:15:59: Und dann fragst du dich halt aber warum laden wir denn zu einem Turnier nicht die besten Mannschaften ein sondern quasi so ein bisschen ist ja nicht ganz random.

01:16:07: Er ist also trotzdem der Verband, der die meisten hat.

01:16:10: Aber hat es trotzdem noch ungleich schwieriger sich zu qualifizieren als paar andere Verbände?

01:16:16: Und dann hast du halt Teams dabei... Es bleibt nicht aus, je mehr Gurkentruppen du einlädst, dass du immer eine Gurkendruppe dabei hast, die einen Überraschungserfolg landet.

01:16:27: Das wird passieren!

01:16:28: Immer!

01:16:29: Also je mehr Mannschaften du einlähtest, die eigentlich nicht da reingehören von ihrer Stärke her Irgendein wird es immer geben, der in dem Fall würde es ja schon ausreichen ein Spiel zu gewinnen und die anderen beiden nicht zu hoch zu verlieren.

01:16:43: Dann hast du ja schon sehr gute Chancen als Gruppentritter weiterzukommen Und das wird dann als Argument genommen.

01:16:50: Seht ihr?

01:16:51: Wir haben's aufgestockt und es gab Cup Verde!

01:16:54: Yay!

01:16:55: Lass uns doch weiter aufstockten und noch mehr solche Mannschaften mit reinbringen.

01:16:59: Wer dir jetzt lieber, wenn es... Also gibt ja zwei Ansätze dann sozusagen.

01:17:02: Na einmal WM ist kultureller Austausch holen noch mehr Leute mit ins Boot und dann zelebrieren wir das alle zusammen.

01:17:08: aber du hättest lieber... Ich werde auch lieber die besten Mannschaften.

01:17:13: Ja ich habe einfach keine Lust mir die anderen Teams anzugucken, aber das fühlt sich auch ein bisschen egoistisch anders so zu sagen.

01:17:20: Gut, aber da kannst Du immer noch überlegen ob Du eine Qualifikation machst, die verbandsunabhängig ist?

01:17:26: Wir machen tatsächlich eine Weltqualifikation, wo alle möglichen Teams zusammen gelost werden.

01:17:30: Und die möglicherweise muss man sich überlegen wie genau die Stadt finden kann weil natürlich du nicht so leicht zwei Spiele an aufeinander folgenden Tagen haben kannst wenn sie innerhalb der UEFA stattfinden.

01:17:43: aber das wäre auch eine Möglichkeit.

01:17:46: Dann gibt es halt mal ein Spiel von einem UEFA Team gegen einen Team aus Südamerika oder aus Nordamerika zur Qualifikation.

01:17:57: Und dann kann sich keiner mehr beschweren und sagen, das ist aber unfair gegenüber den Teams aus, keine Ahnung, Ostasien oder ungefähr gegenüber den Team aus Afrika oder so wenn alle im selben Topf sind und sich dort qualifizieren können.

01:18:09: Aber du musst halt auch nicht mal mit so einer Situation leben dass dich ein viermaliger Weltmeister nicht für einen Turnier qualifiziert.

01:18:17: Das ist ein grundsätzliches Problem gewesen.

01:18:19: ich weiß nicht die aktuellsten UEFA Richtlinien wie die Töpfe für die WM Qualifikation zusammengestellt werden.

01:18:27: Ich weiß, dass es eine Zeit lang so war, dass der UEFA-Koeffizient eine Rolle gespielt hat, wie die Gruppen zusammengesetzt werden.

01:18:34: Das Problem beim UEFA Koeffiziente ist nicht nur das er schlechter ist als das World Football Elo Rating sondern auch noch das Problem hat, dass Nicht Pflichtspiele sehr niedrig gewichtet werden Was aber im Umkehrschluss bedeutet, wenn eine Mannschaft weniger Pflichtspiele hat als andere.

01:18:52: Dass sie viel schlechter gerankt werden.

01:18:55: und das kann eben passieren, wenn der Mannschaft Gastgeber bei einem Turnier ist weil Sie sich ja dann nicht für Ihr eigenes Turnier qualifizieren müssen was wiederum zufolge hat dass sie für das nächste Turnier für das Qualifiziert wird schlechter gerenkt sind.

01:19:08: Und dann hast du also Situationen, dass Du in ne Gruppe geworfen wirst mit nem Team Das eigentlich viel zu stark ist um in deiner Gruppe zu sein Das aber trotzdem mit drin ist, weil es halt gerade diesen vermeintlich niedrigen oder schlechten UEFA-Korfizienten hat.

01:19:23: Und so war's glaube ich mit Frankreich und ich weiß gar nicht wem.

01:19:27: Und das ist natürlich noch viel, viel schlimmer wenn wir die Situation haben dass es zwei Ausrichter gibt für ein großes Turnier, die sich beide nicht qualifizieren müssen und dementsprechend beide nicht diese Pflichtspiele haben, die mehr Punkte geben.

01:19:40: Nichts wäre auch so sechs Mannschaften, die sie sich nicht qualifikieren mussten?

01:19:45: Ja das ist halt auch so ein Ding wo man echt Aus meiner Sicht muss man schwer darüber nachdenken, ob das sinnig ist.

01:19:52: Also

01:19:53: X-Gastgeber zu haben die allesamt einen Spot bekommen.

01:19:56: Einen garantierten Spot und ich glaube sogar dass sie als Gruppenköpfe gesetzt waren.

01:20:00: Waren Sie das nicht?

01:20:01: Genau also es sind sechs Mannschaften, es sind Spanien Portugal Marokko Argentinien da waren noch zwei wie vergessen aber das ist ja auch nicht...

01:20:11: Finde

01:20:13: ich erzend!

01:20:15: dieses Aufsplitten von Gastgebern fand ich schon immer eine Katastrophe.

01:20:20: Ganz schlimm, weil also diese Euphorie irgendwie wenn ich an Deutschland in dem Land auskomme, wenn man Gastgeber ist... Ich bin ganz strikt der Gegner das so aufzuteilen.

01:20:29: Ich finde es ganz furchtbar!

01:20:31: Aber für mich ist es eher ein pragmatisches Ding, weil zum einen ist dafür sorgt dass faire Qualifikationsplätze nicht mehr da sind Also ne Mannschaft die sich sportlich hätte qualifizieren können den Platz nicht mehr bekommt, weil einer andere den Platz garantiert kriegt.

01:20:45: Das kann man sagen, wenn Spanien Gastgeber ist.

01:20:47: die sind so wahrscheinlich auch in dem Ferensystem qualifiziert dass es keinen Unterschied macht.

01:20:53: Aber bei Südafrika, bei der WM zum Beispiel sieht's schon anders aus und da ganz anderen Mannschaften eben auch die nicht notwendigerweise immer qualifiziert werden oder mit hoher Wahrscheinlichkeit qualifizinieren wären.

01:21:02: Und dann ist es glaube ich so aber das könnte mich korrigieren wenn ich da falsch liege dass in der Vergangenheit bei Turnieren war Im eigentlichen Turnier, nicht in der Qualifikation sondern im eigentlichen turnieren den Gruppen dort die Köpfe gesetzt wurden mit Gastgebern.

01:21:21: Und Gruppenkopf hat halt immer den Vorteil dass du dann gegen schwächere Restgegner quasi spielst was natürlich umgekehrt den Nachteil hat das andere extrem starke Mannschaften die von ihrer Stärke her als Gruppen Kopf gesetzt wären Dann in eine Gruppe kommen können mit weiteren anderen starken Mannschaften.

01:21:39: Und so hast du halt leichte Gruppen für die Gastgeber, die kriegen quasi einen Doppelvorteil.

01:21:43: dadurch und zum Teil hattest du es in der Vergangenheit dass es regelrechte Todesgruppen gibt wo halt drei Top-Mannschaften drin sind Wo sich damals dann nur zweikapolitisiert haben ist wie gesagt jetzt alles ein bisschen anders geworden verwässert worden dadurch das der Pool soweit aufgestockt wurde.

01:22:00: aber das grundlegende Prinzip gilt halt weiterhin.

01:22:04: Aber diese wären auch so mit Kanada und Mexiko.

01:22:07: Die haben ihre eigene Gruppe bekommen,

01:22:08: ne?

01:22:10: Und das verfälscht halt so ein Turnier extrem, weil es wirklich sein kann, wenn wir von Bundesliga-Verhältnissen reden würden, dass du gesetzt wirst zu München, Leverkusen und Leipzig – unten andere wird in Augsburg und Kiel und Pauli.

01:22:32: Gesetz und das alleine ist ja schon unfassbar wichtig dafür, ob du überhaupt weiter kommst.

01:22:40: Und dann natürlich im zweiten Schritt als wie viel platzierter du weiterkommst, wie schwer also dein potenzieller Gegner für die Kaorunde wird.

01:22:49: Mir wäre es halt allgemein dann lieb so wie jetzt bei der WM angefangen wurde dass du zumindest irgendeine Art von vernünftigen Setsbaum hast.

01:23:02: Für mich sollte nicht die Art und Weise wie Gruppen zusammengestellt werden oder dass los einen wichtigen Anteil daran haben, wer letzten Endes ein Titel holt.

01:23:13: Und das lässt sich halt nur vermeiden wenn man halt entsprechend vorher sich Gedanken darüber macht wen packen wir in Gruppen zusammen?

01:23:20: Und wen setzen wir wie gegeneinander?

01:23:28: Okay ich würde sagen wir hören jetzt mal auf mit Fußball weil es ist wirklich jetzt ein Fußball Podcast geworden was auch mir natürlich mega viel Spaß macht.

01:23:35: Aber ich weiß, dass Community da draußen noch einiges gibt, die mit Fußball gar nichts anfangen können.

01:23:39: Daher möchte ich zum Ende ... Oh Gott, Sie

01:23:40: dürfen lange skippen!

01:23:43: Noch ganz kurz zum Ende über eins für andere Sachen reden.

01:23:46: Barlo, ich weiß das du auch sehr gerne Diablo spielst?

01:23:50: Hast du in letzter Zeit mal Diablo IV reingeschaut oder gar nicht mehr?

01:23:54: Ich hab ewig lange nicht mehr Diablo gespielt.

01:23:56: Ich habe mir die letzte Expansion schon nicht mehr gekauft und dementsprechend seitdem nicht mehr gespielt und ich war mit Diablo V bislang nie so richtig happy.

01:24:05: Ich bin damit nie so warm geworden.

01:24:07: Bei Diablo III hat es bei mir auch Ewigkeiten gedauert, das war irgendwie.

01:24:11: erst als die Rifts und Greater Rifts eingeführt haben habe ich das Gefühl gehabt okay jetzt ist so ein Prinzip dahinter wo ich verstehen kann warum ich das überhaupt spielen wollen würde?

01:24:20: Und dann haben sie das ja eigentlich in Diablo IV direkt wieder abgeschafft... ...und das fand ich schade!

01:24:25: Gibt's jetzt

01:24:25: wieder?!

01:24:26: Ja

01:24:27: gibt's!

01:24:28: Okay, dann muss ich reingucken glaube ich.

01:24:30: Ich weiß das du entusiastisch Diablo III gespielt hast!

01:24:32: Ich erinnere mich daran und deshalb habe ich gefragt Diablo IV?

01:24:36: also ja die Season jetzt war langweilig.

01:24:39: es passiert von Seasons zu Season halt nicht so viel aber ja so ein zwei Wochen kann man das immer gut spielen finde ich.

01:24:44: ich spiele jetzt die neue Torchleit-Season für alle die da also Torchlet Infinite für alle der draußen darüber auch nachdenken kann ich sehr empfehlen.

01:24:52: Es ist zwar immer derselbe Content Aber die neue Klasse macht viel Spaß.

01:24:56: Ja, immer auch so keine Ahnung.

01:24:58: Zwei-drei Wochen.

01:24:59: Was gibt es in den Torschleit für ein Endgame?

01:25:03: Maps

01:25:03: ist so ähnlich wie bei PoE das heißt du hast einen Pool von Gebieten und da kannst du Maps spielen und dann quasi immer wenn du acht Maps gesammelt hast kannst du ein Endboss töten Und wenn du genug Endbosse getötet hast kannst Du entweder das Aufleveln die Gebiete Und irgendwann hast du dann auch pro Gebiet so einen richtigen End-Boss, der dann richtig stark ist.

01:25:29: Also das ... Bei Totter ist das Problem meiner Ansicht nach, dass das Spiel sehr einfach ist.

01:25:37: bis du bei Level neunzig bist und im Endgame gibt's so ein Punkt, wer da überschritten ist wird es extrem schwer!

01:25:44: Du musst ganz viel grinden an, um an Geert zu kommen die dich wirklich besser macht.

01:25:49: Aber es gibt ein In-Game-Auktionshaus, es gibt viele innovative Sachen Von allen Hack and Slays eigentlich das beste Variante.

01:25:57: Es gibt quasi in-game die Möglichkeiten, sich die Skills und das ganze Charakterdesign von anderen Leuten anzugucken.

01:26:06: Also es gibt einmal so eine Liste... Und du kannst doch einfach sagen was ich total geil finde, irgendwie das mache ich zum Beispiel immer am Anfang, wenn ich anfange Ähm, dann gibt's so Proguides oder Guides von anderen Spielern.

01:26:18: Dann hast du einen Button wo du sagst, lass dich ganz gut aus das möcht ich auch haben und dann hast du äh wird dir alles quasi in Game vorgegeben nach diesem nach dem anderen Profil.

01:26:28: Das heißt du, du hast nie das Problem dass du irgendwie im Internet dir Guide zusammensuchen musst.

01:26:31: aber was machst du wenn du nicht die äh die Items erfährst?

01:26:35: Aber die gerade bis Level neunzig oder so kommst kriegst du ganz leicht die items.

01:26:39: da ist auch so eine coole Sache die da ist geht immer so zwischen Levels, wo du die bestmöglichen Uniques für dein Bild bekommst den du spielst.

01:26:51: Ich kann mich daran erinnern weil das Problem oft beim Kopieren von irgendwelchen Bills ist und das fällt mir immer wieder auf gerade bei Diablo dass Leute ein Bild kopieren... ...und ein Item weglassen und dieses Item macht dann sowas wie den Schaden umwandeln in physischen Schaden.

01:27:07: Und sie sind sich dessen nicht bewusst, dass der Bild nur funktioniert.

01:27:11: Weil dieses Item da drin ist und plötzlich sieben Skills sich anders verhalten als die das tun wenn man das Item nicht hat.

01:27:17: Und deswegen meine Frage weil es gibt nichts Schlimmeres als neunundneinzig Prozent kopiert in so einem Spiel und ein Bild der dann eben nicht zu Neunund neunzig Prozent funktioniert sondern zu fünf.

01:27:31: Das ist halt auch so lästig bei Diablo oder was weiß ich?

01:27:35: PoE bin ich jetzt nicht so eine krasse Experte.

01:27:37: Im PoE kannst du das wie in Topsight machen.

01:27:40: Dass du dich da durchquälst, durch das Leveln und so weiter... Und

01:27:44: irgendwann

01:27:45: dann ganz am Ende als Belohnung bekommst, wie du schon gesagt hast Georg Wenn du das eine Item dann findest Dann kannst du erst gerne am Schluss den Bildschirr oder den Geil spielen Wie du es eigentlich wolltest.

01:27:58: Das finde ich persönlich immer ganz etzend.

01:27:59: Das macht Tauchstadt halt besser Zumindest was dieses Leveln angeht Dass du alle paar ... ein paar Gebiete, du spielst ja am Anfang eine Kampagne durch und... ... alle paar Level.

01:28:09: in dieser Kampanie hast du so ein kleines Tor oder so einen Instanz wo du rein kannst.

01:28:13: Und da kriegst du alle Items die irgendwie für deinen Bild nötig sind.

01:28:17: Und je nachdem welches Level die freigeben sind und du wirst da sehr gut an die Hand genommen und kannst diesen Bild den du dann planst,... ...sehr einfach spielen!

01:28:26: Es gibt ein Ingame-Auktionshaus wo du auch alles von Apple und iDare kaufen kannst.

01:28:30: Also das ist wirklich ein Torture Infinite so gut gelöst wie in keinem anderen Hack & Slay.

01:28:35: Ich muss ja immer sagen bei diesen Hack and Slay spielen, da gibt es sehr unterschiedliche Arten und Weisen das zu spielen.

01:28:42: Und was man daran mag oder nicht mag?

01:28:44: Ich denke zum Beispiel an die Diablo II wo die Leute Ewigkeiten... Damals habe ich noch auf Deutsch gespielt.

01:28:50: Das hieß glaube ich gegen das blutige Vorgebirge.

01:28:53: Und es war jetzt so ein... Kindle

01:28:54: Runs.

01:28:55: Nein, Schenk, schenk, Entschuldigung!

01:28:57: So einen Gebiet wo du halt dich quasi dumm und demlich gelevelled hast.

01:29:01: Und auch mit bestimmten Bildern gelevelt hast, ich glaube irgendwie Fire Mage war damals total angesagt und noch so ein paar andere Sachen... ...und was ähnliches gab es auch in Diablo III dann?

01:29:13: Da gab's auch irgendwie so'n paar Runs wo du dich eingelockt hast.

01:29:16: Hast irgendwie diesen Felder des Elends warst, glaub ich, irgendwie diesen Run gemacht.

01:29:20: Das

01:29:20: ist ja verarriert oder wenn man runter geht.

01:29:24: dich danach quasi wieder ausgelockt und ein neues Game aufgemacht.

01:29:27: Und es gab Leute, die konnten so was acht Stunden am Tag machen... ...und ich fand das immer ganz ganz ganz fürchterlich!

01:29:33: Vor allen Dingen wenn du sowas halt spielst und komplett repetitiven Content immer exakt dasselbe.

01:29:39: und das Schlimmste, die größte Frustration für mich ist das Ein- und Ausloggen gewesen.

01:29:44: Weil im Spiel weiterspielen zu können ist ja irgendwie.. Das ist beim Grind schon schlimm genug aber das gibt dir zumindest das Gefühl in Game zu sein.

01:29:54: Aber so ein Startbildschirm alle fünf Minuten zu sehen, das macht so diesen, wie soll ich das beschreiben?

01:30:04: Frustrationsfaktor.

01:30:06: Diesen debilitäts Faktor des Spiels noch mal zehnmal so hoch weil du ja nichts anderes letztlich machst als gerade etwas zu exploiten.

01:30:15: Das kann man nicht anders bezeichnen als dass erlaubter exploit.

01:30:18: quasi ist dich da alle zwei minuten wieder neu ins spiel einzulogen Und trotzdem geht es.

01:30:24: heute haben sowas unglaublich gerne gemacht.

01:30:25: Ich fand das immer langweilig, deswegen mochte ich diese Idee mit den Rifts und Greater Rifts dass du diese Keystones hattest und hast die normalen Rifts gespielt.

01:30:34: Die waren in erster Linie für Loot... ...und der eigentliche Progression Content war dann die Greater Rift.

01:30:39: Sie aber auch noch eine Progression Component also die auch noch ein Loot Komponente hatten weil du halt diese Edelsteine aufgewertet hast und so und es gab natürlich auch noch Loot da drin usw.

01:30:48: Und das fand ich halt irgendwie ganz cool, weil du dich dann immer steigern konntest und dann immer gucken konntes die weit komme ich da.

01:30:55: Und irgendwann kam es an den Punkt wo diese Kurve so weit abgeflacht ist dass Du eine Woche gespielt hast und weder eine Luke Verbesserung bekommen hast noch ein höheres Greater Rift geschafft hast.

01:31:05: Das war für mich meistens der Punkt was ich bei einer Season gesagt habe.

01:31:08: Dann ist Schluss für mich.

01:31:10: Deswegen war ich aber auch sofort als es Seasons gab Weil das für mich immer bedeutet hat Ich hab wieder etwas wo ich neue Motivation hatte Was ich machen konnte, wo ich diesen Power Gain hatte.

01:31:20: Wo ich stärker werden konnte und mich verbessern konnte... ...wo ich mich in Top-One-Thousand oder Top-onehundert hochspielen konnte und mit anderen messen konnte.

01:31:30: Und das Gefühl hatte, hey ist gar nicht so schlecht was du da machst!

01:31:34: Dann aber auch den Punkt hatte wo es vorbei war und ich gesagt habe okay das waren jetzt drei coole Wochen oder vier wie auch immer wie lang ich es gespielt hab Und das habe ich halt komplett vermisst bei Diablo IV für die längste Zeit, weil... ...ich bin da immer nur über die Map gelaufen und hab' das Gefühl gehabt.

01:31:49: Ich muss eigentlich nur irgendwelchen Mooks zusammen grinden ohne dass es mir irgendwas bringt!

01:31:54: Also deswegen hat's trotzdem halbwegs Spaß gemacht, weil es einfach so Builds gibt, die machen Spaß zu spielen.

01:32:03: Der Druider hat mir sehr viel Spaß gemacht und den Barb habe ich irgendwie auch gerne gespielt Aber das hat halt nicht so lange gehalten.

01:32:10: Vor allem immer über die Map gehen und ich weiß gar nicht mehr, diese Höllenfluten hießen die glaube ich oder so wo man immer rein musste?

01:32:17: Und wurde quasi mit einem Timer-Website neben dir sitzt und guckst man den nächsten Beginn ausrechnen muss irgendwie wie lang habe ich denn jetzt noch Zeit und wie viele Steine brauche ich für die nächste Kiste von der ich noch nicht weiß wo die überhaupt ist?

01:32:33: Ich weiß aber es gibt zwei davon und eine hab' ich schon geöffnet Und ob ich dann überhaupt noch die Hundertfünfzig oder Zweihunderte, wie viel auch immer es war zusammenbekommen kann in der Zeit.

01:32:43: Das war für mich mit sehr mäßigem Spaß verbunden.

01:32:49: Ich möchte lieber in den Dungeon reingehen und laufe darum und haue Dinge um und bekomme das was mir gefällt als so komische Höllenfluten mit Timer zu machen!

01:32:58: Ich glaube, du würdest mit Diablo IV jetzt gerade eigentlich sehr glücklich werden.

01:33:02: Also wir haben das ein bisschen strukturierter.

01:33:03: Es gibt jetzt so Pläne, das nenne ich das jetzt mal.

01:33:05: Also hast du quasi von einem Punkt A bis zum Punkt F aus, sagen wir mal drei Choices bestetsst du dir dein Endgame und du hast jederzeit die Möglichkeit halt sowas wie Rifts oder Challenge Runs

01:33:16: usw.,

01:33:16: kannst du jeder Zeit machen.

01:33:18: Und dass mit den Hüllenfluten sind jetzt die ganze Zeit aktiv?

01:33:21: Jetzt gerade in dieser Siebenmechanik ist es so, dass man trotzdem wenn man optimal spielen will Wozu du nicht gezwungen bist und da gar keinen Umständen spielst, ja nur mit dir selber.

01:33:31: Kannste da draufgehen?

01:33:33: Ja, schwer nicht!

01:33:34: Wir spielen alle Videospiele.

01:33:38: Ich glaube, du wirst ganz glücklich werden.

01:33:40: Gab's

01:33:40: nicht irgendwas mit diesen Über-Legendaries oder irgendwie so was?

01:33:44: Gab es nicht irgendwie wieder eine höhere Stufe von Legendary?

01:33:48: Es gibt Mythics.

01:33:49: Also vom Prinzip her dreht sich... Die haben jetzt auch noch mal die Items zum fünften sechsten Mal überarbeitet.

01:33:57: Da gibt es einen Führ und ein Wider.

01:33:59: Ich würde die für uns wissen, ich werde jetzt nicht thematisieren warum aber ich bin jetzt nicht so der Diablo IV Fan.

01:34:06: Aber ich glaube für Leute wie dich also von dem was du ja gerade beschrieben hast und was du gerne magst und suchst, ich glaub dir wird's glücklich werden.

01:34:15: Für mich war bei der Itemisierung immer eines der Probleme wenn du halt so ultra extrem seltene Items reinbaust Die aber eigentlich mehr oder weniger notwendig sind um halbwegs effizient zu spielen.

01:34:31: ja was ich du hast irgendwie eine bestimmte affix.

01:34:33: wenn die nicht drauf ist es denn item absoluter schrott und Umgekehrt muss sie quasi darauf sein.

01:34:40: Es ist pflicht damit du diesen bild effizienz spielen kannst.

01:34:45: und dann kann man natürlich sagen das ist ja überall in jedem game so gegeben dass bestimmte stets sind die gut sind und schlecht sind.

01:34:51: und wo ich sage jo ist auch völlig in ordnung, wenn so ein stat halt irgendwie Fünf Prozent Performance Unterschied bei einem Item ausmacht, wo ich halt sagen kann wenn ich das nicht habe.

01:35:01: Ist es schlechter und ich freue mich wenn ich's dann irgendwann bekomme.

01:35:04: aber sie sind nicht make or break Und Ich weiß ja nicht wie dass im Moment bei der Altimisierung ist weil wann immer es irgendwelche mitweg und blablabla gibt hab ich so den Verdacht Dass Es Dann Dann So eine so ein hundert auf Hundertstell Aufstocken Gibt von Dingen die exponentiell seltener werden Aber Um so viele Stärker sind, dass man es doch quasi unbedingt braucht.

01:35:27: Und das finde ich dann halt wiederum eher frustrierend, weil ich das Gefühl habe, ich muss jetzt sieben Tage spielen und disenchante die ganze Zeit Ultratop-Items, weil ihnen irgendwie eine Affix fehlt.

01:35:37: Also bei Diablo IV ist es so, die haben die Talente überarbeitet und dadurch kommen deine Builds wie man sagt online sehr viel früher.

01:35:45: Du bist da nicht so schuboxd!

01:35:48: Und die Bildenabling Uniques, also jetzt nicht die Methics sondern wirklich die Bild-Enabling Unique.

01:35:52: ist das zum Beispiel was weiß ich ne Stormcaller oder so heißt das Ding dieser eine Helm für den Ruiden

01:35:58: z.B.,

01:35:59: mit dem du dann Blitzbild spielen kannst und so weiter.

01:36:03: Die findest du sehr viel früher und es gibt mehrere Arten auch deterministisch daran zu kommen.

01:36:11: Dass es geht wirklich fix.

01:36:13: Das kräft jetzt auch viel besser, ne?

01:36:15: Du kannst jetzt sogar bei Mystics einzelne Sachen umwürfeln und du hast noch mal den Horadrim Cube jetzt mit dem du auch richtig craften kannst, items also das ist wirklich ganz gut sehr viel... Also ich sag's immer so, Diablo IV war halt grade was du beschreibst, sehr lange in der Beta-Phase.

01:36:34: Also inoffiziell zumindest aber jetzt ... Mit dem letzten Airdorn haben sie es ganz gut hinbekommen.

01:36:41: Bei drei war das auch so, dass mit der ersten Expandent-Pack erst eine Richtung kam, wo ich mir dachte, okay, so hätte es gerne von Anfang an sein

01:36:50: dürfen.".

01:36:51: Das haben viele Leute so wahrgenommen?

01:36:53: Weil ich hab's vom Anfang angespielt und alter Vater war das!

01:36:58: Wir doch die blauen Altes gesammelt haben im Anfang, weißt du das

01:37:01: noch?!

01:37:01: Oh Gott...

01:37:02: Ich fand das geil, wir hatten Spaß gemacht!

01:37:05: Und dann kommst du

01:37:06: in Akt zwei und wirst von diesen, von diesem Wespen wie ich ja einfach gewohnt schottet.

01:37:11: Das

01:37:11: war geil.

01:37:13: Gott, sonst geil!

01:37:17: Jeder

01:37:17: hat ein Demon Hunter re-rolled weil es gab gar nicht die Möglichkeit.

01:37:20: das zu Mitte geht noch so wie Creperion und hast dreißig Tage lang Axel gekraftet und baust dir einen undeniable siebenhundert.

01:37:27: live on hits Barb hat ja jeder einfach entweder Sorg gespielt, wegen Teleport und einmal Überleben-Talent oder du hast ein Demon Hunter gespielt.

01:37:37: Und dann war das Name of the Game okay.

01:37:39: jetzt wird nur noch durchgerusht und du bist einfach rein vorbeigelaufen.

01:37:42: Das ist evtl.

01:37:43: wahrhaftend aufgemacht... Ja

01:37:44: aber das macht doch kein Spaß sowas!

01:37:46: Du musstest dir deinen Spaß dann halt sozusagen finden und für mich war der Spaß daran.

01:37:51: Okay alle Spieler in dieser Welt schaffen das nicht.

01:37:54: ich mache das jetzt

01:37:55: Aber wenn ich das Gefühl habe, dass das irgendwie auf halbwegs sinnvolle im Skill oder Character Progression beruht.

01:38:06: Ich bin noch ein bisschen zu schwach dafür,

01:38:08: d.h.,

01:38:08: ich fahre mir jetzt noch ein wenig den Butcher und versuche es in einer Woche wieder.

01:38:13: Finde ich cool!

01:38:13: Habe ich grundsätzlich kein Problem mit?

01:38:15: Oder wenn es heißt... Es gibt da so ein bisschen... Du musst halt diesen Kampf oder einen Skill lernen.

01:38:23: behaupte ich immer relativ schlecht drin.

01:38:26: Das frustriert mich eher, aber auch dieses Game Design verstehe ich irgendwie.

01:38:29: das mal sagt na ja gut für diejenigen die gerne so ein skillbasiertes kämpfen lernen wollen und dass dadurch Bockung schwer haben, die haben was davon.

01:38:38: Schränkt man sich natürlich sehr ein, was die Zielgruppe betrifft?

01:38:41: Aber es hat ja auch seine Vorteile.

01:38:42: ob das jetzt für das Beste für Diablo ist oder nicht, ist jetzt mal

01:38:46: aus dem Vorgelassen.

01:38:48: Wenn du dann im Prinzip komplette klassen hast die useless sind.

01:38:56: Neunneinzig Prozent der items und stets auf den items useless sind weil dir eine verteidigung nichts bringt, weil du keine verteidigung auf einen wert bekommen kannst, der dir als verteidigen hilft und du sagen musst okay dann wenn ich sie aber weglasse... ...und glaskannen spielt und zwar echte glaskannon spiele also glaskanon.

01:39:13: für diejenigen das nicht sagt heißt du hast zwar viel power aber wenig bis gar keine defensive Ultra extrem davon ist, du kannst von nichts gehittet werden.

01:39:23: Egal was dich trifft es tötet dich!

01:39:25: Dann muss ich sagen dir das is kein geiles Game Design.

01:39:28: Das ist zwar auch bockenschwer aber nicht auf einer Skill-Base schwer.

01:39:31: Nicht ob etwas lernbaren schwer sondern einfach durch dieses merkwürdige Game Design so dass Du Dich dann irgendwie vielleicht zum Sieg oder zum Vorankommen exploiten kannst.

01:39:43: und das finde ich persönlich halt langweilig weil so viele Elemente die für mich an einem Gamespaß machen dadurch halt wegfallen Und deswegen war ich halt froh, als es dann irgendwann in eine gegenteilige Richtung ging.

01:39:56: Ich mag zum Beispiel auch eigentlich meistens gerne in so Spielen defensivere Charaktere zu spielen und da habe ich bei Diablo festgestellt bei Diabolo III vor allen Dingen also mit den Greater Rifts kamen das funktioniert bis zu einem gewissen Grad.

01:40:09: man muss nicht immer irgendwie die Glas kennen spielen und sagen ich gebe jetzt fünfzig Prozent Verteidigung auf für ein Prozent mehr Schaden Sondern du kommst zu einem pump wo du sagst, okay Ich verliere hier zwar ein bisschen schaden aber die defensive die ich gewinne ist im Gesamtumfeld dieses gaming so gut Dass sich an Stellen stehen bleiben kann wo ich sonst nicht stehen bleiben konnte und damit Die zeit rausholen kann.

01:40:33: die durch das weniger Schaden machen Verlierer und das fand ich als balancing total geil dass er mir total viel spaßen macht.

01:40:39: Es war immer noch teilweise in krampf.

01:40:40: Ich habe zum Beispiel Hexendoktor gespielt Und der hatte seine pets und ich hab den Pets spielen wollen in greater rifts Und die haben so unfassbar viel skalierenden Schaden abbekommen, dass sie zu schnell gestorben sind und du im Prinzip ein Hard Cap hattest wie weit du kommen konntest weil die Pets nicht mehr überlebt haben.

01:40:57: Die Pets waren dein Damage also hattet du keinen Damage mehr.

01:41:01: aber abgesehen davon das wurde in dem laufe der zeit gefixt hat mir das immer umfassbaren spaß gemacht mich da irgendwie so ein bisschen hoch zu grinden.

01:41:09: ja Erfolg von Repof Souls und auch wie die Spieler das generell wahrnehmen, also bis jetzt nicht in der Minderheit oder so.

01:41:14: Das ist ja die absolute Mehrheit von Spielern, die sagt es war viel zu Träge, viel zu... ...hardes Theory-Crafting

01:41:23: usw.,

01:41:24: eine Nische, die der letzten Endes bedient wird.

01:41:26: Es ist jetzt halt rein zufällig so und Steve wirds bestätigen können, dass zum Beispiel aus meiner Perspektive aus ich bin absoluter Degenerate was so ein Shit angeht.

01:41:34: Ich werde mich da durchbeizen, ich werd'n nicht aufgeben Und ich präferiere Privat.

01:41:40: halt einfach Spiele, die mir möglichst viel geben, wo ich mich dran kaputtbeißen kann.

01:41:45: Ich hab auch Spaß an ein leichterer Kost ab und an.

01:41:48: also das Eddon habe ich zum Beispiel mit Steve als es rauskam wie lange was gespielt hat.

01:41:51: fast einen Monat oder?

01:41:52: Haste nie mehr!

01:41:53: Aber

01:41:53: wir haben uns auf jeden Fall lange zusammengespielt, ich meine es war fast einen monat weil's halt alles neu war und ich konnte Sachen entdecken usw.

01:42:00: aber wo Diablo IV dann halt jetzt für mich persönlich daran scheitert ist gibt mir halt nichts Neues Und ich beiß mich dann relativ schnell durch und da war das so ein Snack.

01:42:12: Dann ist auch gut.

01:42:15: Ich glaub, du würdest sehr glücklich werden!

01:42:16: Also wenn du jetzt reingucken würdest Georg, ich glaube es wird dir gefallen.

01:42:21: Du klingst ja vom Spielertyp her eher wie Steve.

01:42:25: Was nicht Schlimmes ist?

01:42:26: Geogh spielt's eigentlich

01:42:28: noch für andere Games aus der WUW aktuell?

01:42:32: Nee, ich hab' eigentlich total Bock... was zu spielen, aber das ist bei mir immer so.

01:42:37: Die Überwindung, irgendein neues Spiel anzufangen, ist unfassbar hoch bei mir weil vielleicht liegt es irgendwie auch in den vielen Jahren die ich mittlerweile schon im Gaming unterwegs bin dass die Ansprüche dann steigen irgendwas zu finden was mir Spaß macht.

01:42:54: Ich sehe auch teilweise Spiele und Ausschnitte aus Spielen und Videos und denken wow sieht das geil aus!

01:43:00: Das muss voll Bock bringen.

01:43:03: Es ist auch nicht mal irgendwie so, dass das Geld oder der limitierende Faktor ist.

01:43:08: Ich will jetzt aber nicht wieder Euro für ein Spiel ausgeben, sondern dieser Einstiegspunkt zu sagen, jetzt wird es gekauft und installiert.

01:43:16: Darauf lasse ich mich jetzt mal ein.

01:43:17: Das ist für mich irgendwie so hoch, dass ich den immer nur einmal im Jahr bei einem komplett neuen Titel erreiche – wenn überhaupt!

01:43:29: Wir spielen nämlich nur Diablo II das ganze Jahr.

01:43:34: Das stimmt!

01:43:34: Ich kann

01:43:34: das total nachvollziehen, weißt du?

01:43:36: Mir geht es ähnlich irgendwie.

01:43:37: Jetzt war vor Kurzem bei Steam Football Sale und da gab's Fußballspieler reduziert.

01:43:43: Und dann, oh, das Manager-Spiel wollte ich ja immer mal gucken.

01:43:46: Irgendwie für vier Euro kaufst ihr das... ...und dann, uuuh, dass ist ja auch was Schönes.

01:43:49: Dann denkste okay mache ich an und bin ich irgendwie im Startbild schön beziehungsweise nicht.

01:43:56: Der Spiel startet und habe schon keinen Bock mehr Weil diese Hürde, wie du beschreibst einfach so... So groß ist, mich da jetzt reinzuarbeiten.

01:44:05: Dass ich sage an der Zeit kann ja auch irgendwie Diablo spielen!

01:44:08: Das ist so bescheuert.

01:44:09: aber ich kann es total nachvollziehen was du sagst.

01:44:12: Ist krass und da hab' ich das Glück dass ich einen kleinen Sohn habe und der irgendwie in seiner Nintendo-Phase ist... ...und mit dem Zusammenhalt irgendwie Spiele entdecken kann weißt du?

01:44:21: Und das ist das einzige breite Game was ich noch habe mit meinem Sohn zusammen zu zocken.

01:44:25: Sonst alleine wirklich immer nur die alten Sachen.

01:44:28: Ist krasse.

01:44:29: Willst du eine Anekdote hören über Kinder

01:44:31: Steve?!

01:44:31: Ich hab mit ... ich hab mit Theresa, also für Georgs meine älteste Tochter Sex.

01:44:36: Ich habe mit Theresa Hogwarts Legacy angefangen und wir haben die ersten zwei Stunden gespielt.

01:44:42: Dann kommt ja diese Hut-Zeremonie und dann wird ausgesucht, wo du hingehst.

01:44:45: Ich hab jede Entscheidung treffen lassen.

01:44:47: Und dann ist sie in Slytherin gelandet.

01:44:50: Wow!

01:44:51: Das ist ja originalerweise Slyatherin kein böses Haus, die sind ambitioniert.

01:44:57: So würde ich meine Tochter auch beschreiben, die ist ambitioniert.

01:45:00: Aber danach meinte sie, kann ich auch den ersten Teil von Harry Potter mal gucken.

01:45:05: Bis zu einem gewissen Grad können wir da mal reingucken.

01:45:08: Und dann kommt irgendwann diese Hut-Seremonie und hat sie jetzt nur ein paar Leute aus Slytherin kennengelernt.

01:45:15: Dann sagt der Hutern halt so, ja, Harry willst du dahin?

01:45:18: Da würdest du glücklich werden.

01:45:19: und Draco Malfoy ist gerade in das Slyatherin reinkommen.

01:45:22: Er ist bei meiner Tochter wie eine dritte Wand im Kopf gebrochen die es aufgesprungen Das sind die Grünen.

01:45:28: Ich bin nicht böse, Papa!

01:45:32: Was soll ich denn jetzt sagen in dem Teil?

01:45:33: Da sind die nicht so gut ... Ich will nicht mehr nach Slytherin.

01:45:37: Ich will da wo Harry Potter ist.

01:45:40: Ja.

01:45:41: So ist das.

01:45:44: Also von vorn anfangt.

01:45:45: Wieder wirst du ja von vorne anfangen.

01:45:47: Ich hatte mir aber auch gedacht, weil ich hab mir das gekauft und spiel das jede Woche mit drei, vier Stunden Final Fantasy VII.

01:45:54: Ich glaub der hätte

01:45:55: sich auch

01:45:55: viel Spaß dran.

01:46:02: Ich war zu dumm dafür.

01:46:03: Ich habe das gekauft, weil es alle meine Freunde hatten und ich bin nicht über die Tutorial-Section rausgekommen.

01:46:08: Ich hab

01:46:09: das sogar mal angefangen zu spielen aber wenn diesen Japano RPGs... Also die Optik ist so reudig.

01:46:17: also ich kann mir das nie antun!

01:46:20: Die sehen alle so albern

01:46:22: aus.

01:46:23: Also wie ihr beide das sagt, du musst dich richtig drauf einlassen.

01:46:26: Ich starte das Spiel auch, ich spiele es drei oder vier Stunden in einer Woche momentan.

01:46:29: Ich spiele das nur wenn ich mich wirklich darauf einlassen kann und der Kopf halt frei ist weil ansonsten hast du auch so ein bisschen Monkey Brain nach all den Jahren, ja Blue Path of Exile und so, du willst zum Reward und schnell schnell schnell.

01:46:41: Du musst dann halt auch tranquilo... Fuß von der vom Gas und ein bisschen das genießen.

01:46:48: Und dann verstehst du auch, warum die Leute das so gerne haben?

01:46:50: Ich fühle mich auch ein bisschen dazu verpflichtet nach all den Jahren das durchzuspielen.

01:46:55: So als Spiel wie Power

01:46:57: ich habe immer so was Ding.

01:46:58: ich möchte vom möglich schnell vom Gameplay gecatcht werden.

01:47:02: Ich möchte das ist gameplay mir irgendwas bietet was direkt so viel Spaß macht dass sich da weiter spielen will.

01:47:09: Mal erst mal unabhängig davon was das für ein Spiel ist.

01:47:13: Und da ist halt irgendwie Final Fantasy mit diesen komischen Rundenbasierten Kämpfen, also im RPG muss mich das Kämpfen bocken.

01:47:21: Das war bei Final Fantasy gar nicht der Fall und ich rede jetzt nicht davon dass es schwer ist.

01:47:26: oder wenn du mir irgendwas geben kannst was mit Field Theory Craft verbunden ist und stundenlang erstmal Foreneinträge lesen wie man was optimal macht habe ich da überhaupt nichts gegen!

01:47:39: Das mache ich liebend gerne Aber es muss mich trotzdem irgendwie so halbwegs ketschen oder zumindest nicht annerven.

01:47:45: Und dann ist halt bei... Du hast mittlerweile häufiger mal Spiele, ich habe häufig einmal Spiele gespielt die so eine Intro-Sektion haben wo man erstmal rumläuft und im Prinzip nur so ein Film erlebt.

01:47:58: Man läuft irgendwie herum und man trifft so andere Charaktere und so und da bin ich schon weg!

01:48:04: Also ich will mir nicht ne stunde langen Film angucken bevor ich das erst mal jemandem platt bügel.

01:48:08: Ich möchte erst mal, wir fangen mal bitte an mit aufs Moudaun und danach mit Erklärung.

01:48:15: Ja?

01:48:16: Und dann

01:48:16: bitte auch beim Aufs Maudaun möchte ich irgendwas was lecker ist.

01:48:19: ja da soll's dann irgendwie bitte ein Budded Time geben oder von mir aus einen geilen Companion der zwischendurch so'n One Shot hinlegt oder irgendetwas.

01:48:26: aber... So irgendwie mir nur da Lore anzuhören habe ich keinen Bock drauf.

01:48:35: Ich bewundere immer meinen Ex-Arbeitskollegen Janis.

01:48:38: Das ist der glücklichste Videospieler, den ich jemals kennengelernt habe.

01:48:41: Der kauft sich immer nur ein Spiel und spielt das so lange bis er keinen Bock mehr hat oder bis es fertig ist.

01:48:47: aber er wird dem Spielen eine faire Chance geben.

01:48:50: Er schaut sich bevor er das Spiel spielt, guckt ja keine Guides an.

01:48:54: Nichts weiter im Internet an bis auf vielleicht meinen Trailer oder so.

01:48:57: Und der geht da wirklich wie ein Kleinkind ran, oder wie man das früher gemacht hat und für den es gefühlt jedes Spiel dann immer... Der findet immer was Gutes!

01:49:05: Der ist ja immer positiv, immer grasensgrün.

01:49:08: Ich habe mir vorgenommen für dieses Jahr dass ich das auch versuche?

01:49:12: Ich kann es euch nur empfehlen also dass man das versucht und so ein bisschen aus der Komfortzone raus und einfach mal gucken.

01:49:19: Wir haben noch nicht mal Witcher III gespielt.

01:49:21: Ich weiß nicht vor wie vielen Jahren, wenn ihr das mittlerweile gekauft habt.

01:49:24: Ich bin jetzt rausgekommen, ist bestimmt.

01:49:25: Einmal

01:49:28: irgendwie so ... ich glaub neun Minuten und...

01:49:34: Genau so!

01:49:34: Ich hab nicht den ersten Bosskrampf gegen diesen komischen Drachen geschafft.

01:49:37: Den Gryphonen ja?

01:49:38: Ja keine Ahnung.

01:49:39: Ich habe

01:49:39: hier nicht mal gemacht.

01:49:41: Echt?

01:49:43: Ich glaube ich war in diesem Anfangsraum drin und hatte schon keinen Bock mehr.

01:49:47: Die ersten neunzig Minuten sind halt auch diese geide Tour nahe und möglichst immersiv und dann lernst du halt ... ohne Tutorial ein paar Sachen und dann kommt die Tutorial-Sektion usw.

01:49:59: Das war vielleicht der Grund, warum ich hier den Dragonborn, wie hieß es nochmal?

01:50:04: Skyrim, so mochte!

01:50:06: Weil du bist ja direkt in Medias Rees.

01:50:07: Du sitzt da auf deinem kleinen Wagen mit Torbjorn oder Ulf oder wie er heißt... Und dann wird erst mal gekämpft, gekämft, gekämpft.

01:50:14: Und nachher kriegst du die Geschichte erzählt und so muss das für mich sein.

01:50:19: Ich möchte dass es bitte mit Action losgeht und alles andere Können wir gerne danach machen.

01:50:25: Vielleicht ist es dann, also für mich war das gar nichts und die Community wird mich hassen aber ich habe's abgebrochen.

01:50:30: Space Marine II startet orchestral Und du ballerst direkt von Minute eins an und das Tutorial Level is shown over the top.

01:50:39: Das fühlt sich unheimlich geil an.

01:50:42: Ich persönlich mochte es dann halt aus unterschiedlichen Gründen nicht.

01:50:45: Aber das ist vielleicht auch was für dich.

01:50:46: Da sind ein Singleplayer da hat irgendwie acht Stunden bis so durch.

01:50:49: Das Stimme ist, dass ich so ein paar Franchises habe die ich so sehr mag das ich teilweise lieber weitaus lieber einen Spiel aus dieser Franchise nochmal spiele als irgendwas Neues zu spielen.

01:50:59: Ich hab zum Beispiel jetzt letztes Jahr glaube ich die Mass Effect Franchis durchgespielt noch mal.

01:51:08: Und ich hatte den zwei ja gar nicht gespielt.

01:51:10: viel mir dann auf.

01:51:11: Ich habe eins gespielt und ich hab drei gespielt.

01:51:17: Und bei drei hab' ich mich total in Multiplayer-Modus verliebt, auch jetzt wieder gespielt... ...und festgestellt es gibt immer noch Leute die Mass Effect drei Multiplayer spielen.

01:51:26: Total geil!

01:51:28: Und ich hab' immer so einmal mittlerweile vielleicht alle zwei Jahre vorher was lange Zeit einmal im Jahr Fallout gespielt entweder in New Vegas und dann als vier rausgekommen ist immer Fallout Vier.

01:51:42: Und ja ich hatte zwischendurch immer Diablo, ich hatte zwischen euch immer World of Warcraft an sich gespielt hab und so habe ich halt so viele Titeln und Franchises gehabt die ich so mochte.

01:51:51: Es gibt noch andere Franchise die ich nicht mehr so gespielt habe weil ich die entsprechenden Konsolen nicht jedes mal besessen habe.

01:51:56: Ich mochte zum Beispiel Silent Hill total gerne, die Silent Hill Serie... ...und dann gab es noch ein paar Titel die mich irgendwie angefix haben.

01:52:06: aber an Tildon zum Beispiel mochte ich.

01:52:08: Aber das ist halt in einem Tag durchgespielt, in einem Abend durchgespielt Hat mir trotzdem sehr gefallen, dann den ersten Teil von The Last of Us mochte ich und habe den gespielt.

01:52:19: Ist auch ein geiles Spiel.

01:52:20: was mich da ein bisschen genervt hat im Nachhinein war halt dass du einfach keine Entscheidungsfreiheit hast ne?

01:52:25: Dass du im Prinzip halt eine vorgefertigte Handlung durchspielen musst ohne daran irgendwas ändern zu können das finde

01:52:31: Ist halt irgendwie so eine narrative Entscheidung der Entwickler oder der Storywriter hat sich was dabei gedacht.

01:52:37: Genau, aber das ist halt.

01:52:38: das erhöht also das senkt den Widerspielwert.

01:52:41: und aus meiner Sicht ist es so statt dass selber zu spielen ist man mit Let's Play angucken ähnlich gut verdient und die Serie angucken Aber auch so von dieser Art, so gemachte Spiele.

01:52:54: So künstlerisch habe ich mir zumindest dann gerne mal ein Let's Play angeguckt und dann überlegt, gucke ich das ist komplett oder will es vielleicht doch noch mal irgendwann durch?

01:53:02: Oder beides nicht hab' ich auch gehabt zum Beispiel Red Dead Redemption.

01:53:05: Habe ich irgendwie angefangen, Let's play zu schauen, fand das aber dann öde.

01:53:08: Dachte mir, das müsste jetzt spielen...

01:53:09: Von zwei?

01:53:11: Eins erstmal!

01:53:14: Und hab dann trotzdem mir das Spiel dann zugelegt und jetzt seit einem halben Jahr nicht gespielt.

01:53:19: Ja,

01:53:21: es ist.

01:53:22: Guck mir mal!

01:53:23: Ich glaube die Favoriten jetzt in der nächsten Zeit wären wieder blizzard also Diablo oder World of Warcraft vorbei.

01:53:29: bei beiden überlege ich die vor allem bei WoW erstmals mit Controller zu spielen.

01:53:36: Bei Diablo habe ich schon gemacht und geliebt

01:53:39: Es fühlt sich gut an

01:53:40: Das fühlte sich richtig gut.

01:53:41: dann hätte ich überhaupt im Leben nicht erwartet.

01:53:44: war so ein reiner Maus- und Tastaturspieler Auf dem Steam Deck gespielt und festgestellt, Alter das spielt sich ja mit Controller eigentlich geiler als mit Außentastatur.

01:53:52: Da ist sehr viel Gechilter!

01:53:54: Und jetzt habe ich gerade den Plan gefasst wenn ich das nächste Mal WoW-Spiele versuche ich das mal irgendwie mit Controller.

01:54:00: Das ist ja nicht für Controller gemacht oder optimiert aber es gibt diverse Controllerport, Add-On Software usw.

01:54:09: und so fort und ich überlege das mal zu tun.

01:54:12: Kannst du gerne mal machen und uns das dann berichten?

01:54:14: Wenn du so treu in Sachen Videospielen bist, hast du auch eher einen treuen Ansatz an Filme oder Serien.

01:54:23: Guckst du immer dieselben Sachen immer wieder?

01:54:26: Ich stelle es aus meinem Umkreis fest, dass Leute wie wir, die gerne dieselben Spiele immer widerspielen, auch immer dieselbe Sachen gucken!

01:54:36: Sehr begrenzt, also ich kann filmen und serie nicht zu oft gucken.

01:54:39: Also mehr als zwei oder dreimal geht ganz ganz selten weil Ich das dann unfassbar langweilig finde wenn ich alles weiß was da passiert?

01:54:48: Also lustigerweise gibt es eine serie eine film serie die ich relativ regelmäßig geschaut habe dass ist final destination Die ich auch so einmal Im jahr oder alle zwei Jahre gucke.

01:55:02: aber da ist es halt auch so.

01:55:03: Das ist ja so ein Momentiertag Film oder ne

01:55:08: Momentiertags-Filmserie,

01:55:10: weil du im Prinzip schon wenn du den Film anmachst quasi exakt weiß was passieren wirst.

01:55:16: Weil die Story mehr oder weniger dieselbe ist bei allen Teilen aber trotzdem gucke ich dir irgendwie oder habt ihr in den letzten Jahren immer wieder gerne geguckt?

01:55:25: und ich glaube es sind sieben Teile oder so davon?

01:55:28: Und ansonsten... Ich bin ein großer Fan von Star Wars hat mir auch fast alle neuen Star Wars Filme im Laufe der Zeit und die meisten neuen Star-Wars Serien angeschaut, aber auch nicht mehrfach.

01:55:41: Also... Auch da ich glaube irgendwie A New Hope habe ich am häufigsten gesehen vielleicht drei oder vier mal oder fünf Mal?

01:55:49: Und dann denke ich mir immer ach jetzt könntest du eigentlich mal wieder die Original Trilogie schauen und schon bei A New hope wird meine Lust weniger und weniger und dann bin ich beim Return of the Jedi Und da endet's.

01:56:04: Da hört es dann auf, ich hab nicht den Fehler gemacht die Trilogie mit dem Prequels zu beginnen weil ich keinen Bock habe schon mir die Prequers antun zu müssen und auszusteigen aber... Also nee Ich finde es immer interessant wenn ich von Leuten höre die sich einmal im Jahr irgendwie Die Star Wars Trilogy angucken oder sogar noch häufiger oder andere Filme irgendwie vierzig mal gesehen haben.

01:56:28: Nee kann ich mich brauchen wir wieder was neues

01:56:31: Ist bei mir?

01:56:31: auch so Ganz kurz, wo wir gerade bei Filmen und Serien sind.

01:56:34: ein kleiner Tipp ihr Lieben.

01:56:35: Aktuell gibt es einen Freimunat bei Apple Plus.

01:56:37: das war auch der Grund für mich wieder einzusteigen weil so viele Serien da momentan gibt die echt gut sind und die man echt gut gucken kann.

01:56:44: also falls ihr sagt ja kein Bock da Geld zu bezahlen aktuell freie Monat.

01:56:49: Und dann habe ich der Jan letzte Woche bei uns zu Gast war hat mir eine Art Serien empfohlen und ich hab zwei davon geguckt.

01:56:55: einmal dieses Adolescence Adolescents wird grad sagen ich hoffe ich spreche es richtig aus.

01:57:01: Oh Gott, das fand ich so reudig.

01:57:03: Aber eher gut!

01:57:04: Ich fand es auch nicht... Also ich hab gedacht irgendwie was Wunder, was das ist, was Jan so erzählt hat.

01:57:10: Das wär so mega der... Was hat er gesagt?

01:57:14: Also wäre so krass und so weiter.

01:57:17: Ich fand das sehr zäh.

01:57:18: Und ich war auch... Der Junge spielt halt brillant.

01:57:21: Das muss man ihm lassen.

01:57:22: Er hat das wirklich toll gespielt Aber ich habe immer noch auf ein vernünftiges Ende gewartet, was jetzt mal seine Motivation irgendwie erklärt.

01:57:28: Warum und so weiter?

01:57:30: Also war nicht supergeistert von ... aber wovon ich sehr begeistert war, war John Sugar!

01:57:35: Das habe ich gestern nach dem Finale angefangen die erste Staffel... Und das fand ich so geil dass ich die ganze erste Staffeln durchgebischt hab bis sieben Uhr morgens.

01:57:45: Warst du ja gar nicht.

01:57:46: So

01:57:46: geil fand ich die Serie her.

01:57:47: Ich freue mich da auch nachher vielleicht die zweite Staffel anzufangen.

01:57:50: Wie heißt die?

01:57:51: John Sugar Ist so ein Privatdetektiv und dann gibt es einen ganz dicken, wie nennt man das?

01:57:57: Cliffhanger.

01:57:59: Nee nicht Cliffhänger, so eine... Mir fällt das Wort nicht an, so ne Sache mit der man überhaupt nicht rechnet die alles verändert.

01:58:05: Ein Twist?

01:58:06: Ja genau, ein Twist könnte man dazu sagen.

01:58:08: Den sieht man nicht kommen und er ist richtig geil.

01:58:11: Und ja also sind so gefühlt zwei Teile einmal so eine Kriminalgeschichte und da kommt dieser Twist.

01:58:18: Und ich hab's geliebt, also für mich ist das hundertprozentig das Richtige.

01:58:21: Für alle die mal irgendwas gucken wollen was ein bisschen anders is'.

01:58:24: Was vielleicht so'n Genre-Mix ist John Sugar auf Apple plus Hammer Serie und natürlich super hochkarätisch besetzt.

01:58:32: Ja, das waren meine Tipps.

01:58:33: mit dieser...

01:58:34: Muss ich glaube ich mal reingucken?

01:58:35: Aber es hat mich irgendwie ein bisschen angenerft, was ich halt auch bei der Adolescence so unspannend fand war dass ich das Gefühl habe, dass so unfassbar viele Shows und Filme So eine moralische oder politische Message über interessante Handlungsstellen.

01:58:54: Und das ist mir auch bei The Boys irgendwie aufgefallen, dass ich am Anfang richtig cool fand und dann ging es irgendwann.

01:59:02: diese Plottrichtung von Homeländer ist quasi Trump, ist quasi Fascho was auch immer er dann sein sollte.

01:59:10: Es war so derart mit dem Holzhammer so unfassbar übertrieben halt ... eingewebt, dass es mir irgendwie den Spaß an der Show irgendwie verhagelt hat.

01:59:21: Und das ist momentan

01:59:23: eine

01:59:23: Schwierigkeit die ich mit Shows habe... ... ist, dass ich sehr oft das Gefühl habe, dass bevor man sich Gedanken darüber macht was ein interessanter Plot sein könnte wird erst mal irgendwie eingeordnet in welche moralische schrägstrich politische Richtung es denn gehen sollte oder welche Message da dann rein kommt.

01:59:44: Und ich habe noch keine Serie oder kein Film erlebt, den das besser gemacht hätte.

01:59:49: Und das finde ich halt so blöd.

01:59:50: auch zum Beispiel Fallout ist eine sehr, sehr geile Serie und Spiele-Serie meine Lieblingsspielserien und ne sehr, Sehrgeil TV-Serie.

02:00:00: Und da merke ich auch dass der Unterton irgendwie mit die bösen Firmen Wesentlich deutlicher ist, als das im Original Fallout und vor Fallout noch Wasteland war.

02:00:12: Das ist ja eine Serie aus den Game-Gaming-Series, also vor fast vierzig Jahren angefangen hat.

02:00:20: In der Serie viel präsenter ist es als im Original Material.

02:00:23: Warum?

02:00:23: Weil irgendwie dass so einer der vielen Standards geworden ist bei Hollywood Scriptwriters.

02:00:32: Dass wenn man einen Bösewicht braucht die böse Company immer gerne genommen ist Und in manchen Fällen gibt es durchaus interessante Geschichten, die man damit erzählen kann.

02:00:42: Aber manchmal muss man sagen, sie sind auch irgendwann so ein bisschen auserzählt vor allem wenn du das Gefühl hast dass diese Art von Bösewicht, in dem Fall die böse Firma irgendwann nur noch für Dinge herhalten musst, die eigentlich keinen Sinn mehr ergeben oder das Gefühl hat also abgesehen davon, dass diese Firma jetzt böse ist um böse zu sein, damit wir jemanden haben gegen den wir seien können Erfüllt das nur wenig Zweck und dann finde ich es halt immer sehr, sehr anstrengend.

02:01:11: Wenn ich halt weiß yo Ich weiß genau Wer der der autor oder die Autorin ist wie diese Person aussieht und wo sie gerade gerade sitzt als sie sich das zusammenschreibt.

02:01:23: Aber dass kript wäre besser gewesen wenn man ein bisschen davon abgerügt wäre.

02:01:28: und das fehlt mir halt.

02:01:29: und Deswegen ist auch netflix.

02:01:33: zum beispiel habe ich Viele, viele Jahre lang unglaublich gerne geguckt und sehr, sehr viele Neuerscheinungen geguckt.

02:01:39: Ich glaube seit Dark hieß die Serie Die Deutsche.

02:01:42: Ja, das war eine der letzten Original Netflix Serien, die ich gerne geschaut habe.

02:01:51: Und es ist ne Weile her.

02:01:53: Wie die letzte Staffel davon ist vor fünf Jahren rausgekommen oder so?

02:01:58: Boah, das weiß ich nicht

02:01:59: mehr.

02:02:01: Aber ich kann das nachvollziehen!

02:02:01: Bei The Boys ist es wirklich so... Ich habe gerade die letzte Staffel geguckt, weil ich bisher gar keinen Bock darauf hatte, sie richtig zu gucken.

02:02:08: aber ich hab gedacht du musst jetzt auch wissen wie's ausgeht und ich finde die letzte staffel nochmal ganz gut.

02:02:12: Das ist schon eine Sache, die mir gerade zum Ende aufgefallen ist.

02:02:16: dieses extreme Politisieren, dieses extreme Moral-Apostel sein Das nervt schon.

02:02:23: Da bin ich total bei dir, seh ich auch

02:02:24: so.

02:02:24: Wenn mich aber richtig dran erinnere ist das... Also ich glaube, das Ende ist geändert in der Stimme.

02:02:30: Bei Staffel fünf von der Live-Serie?

02:02:33: Aber das ist ja ein Comics auch so extrem politisch!

02:02:38: Ich kenne die Comics nicht mehr.

02:02:39: Ist es mir egal ob das eine gute Comic Umsetzung ist.

02:02:42: Mir geht's darum, ob ich sie unterhaltsam finde oder nicht.

02:02:44: Ja, fair, fair.

02:02:45: Wolltest du nur anpacken.

02:02:47: Das ist ja auch so ne Diskussion gewesen, die es zu The Last of Us gab gerade zur Staffel zwei von The Last of Us bei der Serie bzw.

02:02:56: zu Teilzwei bei den Spielen, oder ja doch bei den Spielspielen wo man auch sagen kann, Judes es mag sein dass das gut umgesetzt ist.

02:03:06: ich habe die zweite Staffel der Serie schon nicht mehr geschaut.

02:03:10: aber das ändert nichts daran dass die Kritik die viele am Spiel hatten damit einfach auch eins zu eins zur Serie übernommen wird, wenn es eben gleich ist und man nicht sagen kann ja aber wir haben's doch genauso gemacht.

02:03:22: Ja!

02:03:22: Aber wenn genau so kacke ist, wirds dadurch ja nicht besser.

02:03:27: Es ist immer so gesehen dass die die Macher von The Last of Us zum Beispiel die hatten eine klare Vision der Geschichte, die sie erzählen wollten

02:03:40: Ja.

02:03:41: Und auch bei Teil zwei, also Teil zwei ist...

02:03:43: Findest du?

02:03:44: Für die Geschichte, für das was die mit Teil eins erzählen wollte, ist Teil zwei die logische Abfolge, die dadurch limitiert ist dass das Gameplay, weil du musst den Spieler irgendwie engage'n, die Moral an der Geschichte vollkommen untermindend.

02:03:58: und jetzt hier Spoiler, spoiler, spoiler.

02:04:01: Das Ellie und wie hieß die Andere?

02:04:04: nochmal?

02:04:05: Der ist ein guter Punkt!

02:04:07: Der andere hieß Joel, ihr Vater

02:04:09: oder?!

02:04:10: Joel, ja.

02:04:11: Aber ich meine jetzt in Teil zwei die Gegend, die sie kämpft... Ich hab den Namen vergessen!

02:04:17: Es geht halt herunter.

02:04:18: Ich

02:04:18: weiß wie du meinst?

02:04:19: Ja, du weißt mir nicht meine.

02:04:21: Und du läufst halt rum und du bringst mit beiden ja auch hunderte von Menschen auf die brutalste Art und Weise.

02:04:26: Und

02:04:26: Hunde ist viel schlimmer.

02:04:27: Ja alles mögliche.

02:04:29: Nur dir mit die beiden sich dann am Ende vergeben.

02:04:34: Das untermeint das dann so, aber der Gameplay-Loop, der Spieler muss ja irgendwie engaged werden und so weiter.

02:04:39: Und die Geschichte, die erzählt werden soll.

02:04:41: und die Moral, die da gepredigt wird... Das passt halt nicht ganz so zusammen!

02:04:48: Im ersten Teil wird ja oft genug erwähnt Joel ist kein Gutgeil, Joel ist keinen Gutgei, ist kein Goodgei.

02:04:54: und dann in der zweiten Geschichte Die Leute, die Teil eins gespielt haben zu einem großen Teil war ein Mainstreamerfolg.

02:05:00: Das war ja nicht so ein Nischenspiel oder so, ne?

02:05:03: Es waren Mainstreamervolk und viele Leute haben den ersten Teil gespielt und nicht verstanden Joel ist nicht der Gute hier Der ist nur ein Mensch.

02:05:11: Also er war kein schlechter.

02:05:13: also du kannst ja so noch oft sagen er war keinen Gutgeier aber er war auch kein Schlechter Er war genauso wie

02:05:18: ich... Was sagst du?

02:05:20: Er war ein Mensch!

02:05:21: Genau, er war einfach nur ein Dude

02:05:23: Aber er war nicht fehlerfrei.

02:05:25: das ist der Punkt.

02:05:26: Aber trotzdem gut geil.

02:05:29: Ich weiß nicht ob er ein Gutgeier war, aber er war auf jeden Fall Mensch und er war nicht fehlerfrei.

02:05:33: Und das was Teil-Einzeit versucht heute auszudrücken ist, dass wenn wir alle miteinander so umgehen, so habe ich das verstanden Na Auge im Auge und die Welt wird blind.

02:05:41: Das ist nicht der Art und Weise und schon gar nicht Wenn die Welt sowieso schon am Abgrund steht dann sollten sowieso alle zusammenstehen usw.

02:05:49: Und mit dem Typen aber aufgrund des Mechanismus zwischen Vater und Tochter sozusagen.

02:05:56: Und dann, dass die Spieler sich in den Jogel reinprojizieren und sagen okay ich habe jetzt meine Tochter beschützt und das war ja die richtige Entscheidung usw.

02:06:05: Wenn der dann direkt am Anfang von Teil zwei gekillt wird, da sind natürlich neunzig Prozent der Spieler mit an Happy Das ist Haus gemacht!

02:06:15: Es ist eine mutige artistische Entscheidung zu sagen wir gehen diesen Weg.

02:06:20: Ich glaube in den Riesentjahren hat man gelernt, das führt jetzt nicht unbedingt zu mehr Erfolg außer dass die Kritiker das feiern.

02:06:27: Die ein Spiel anders bewerten als der Otto-Normal-Bürger.

02:06:30: So einen Equivalent dazu in der Filmenindustrie wäre halt Joker, Dolier a Fö oder wieder heißt er zweite Teil wo... Dass er im Prinzip genauso ist.

02:06:40: Im ersten Teil hat sich das für viele Leute so angeführt, dass der Joker jetzt hier glorifiziert wird auf eine gewisse Art und Weise

02:06:46: bzw.,

02:06:47: dass wir Verständnis für den Kriegen als Zuschauer... ...und dann im zweiten Teil wird das Ganze dann halt komplett Expectation gebrochen und wird dann reversed.

02:06:57: Das macht...

02:06:57: Ja, das Problem ist aber also unabhängig davon ob der jetzt ein Gutgeil war oder nicht es ist halt so wie in dem zweiten Teil von Mad Max ohne Mad Max zu machen.

02:07:07: Also das funktioniert halt schon mal gar nicht, wenn jemand die komplette Handlung trägt.

02:07:11: Absolut

02:07:12: trägt den einfach weg zu killen.

02:07:15: Aber dann irgendwie eine gute Alternative zu haben ist halt das Problem.

02:07:21: Vorher war das ne Geschichte, die für jeden sehr leicht in quasi allen Belangen nachvollziehbar war mit Joel und zum einen seiner Tochter und dann seiner Quasi-Tochter.

02:07:35: Das war für jeden leicht nachvollziehbar.

02:07:37: Ersetzt wurde es durch eine lesbische Liebesgeschichte,

02:07:40: wo du

02:07:41: das Problem nicht mehr hast dass es ne lesbisch Geschichte ist.

02:07:43: ganz und gar nicht die ist.

02:07:45: deshalb muss man sich halt fragen ist sie deshalb reingekommen?

02:07:48: weil du weißt dass du vieles von der Kritik abwehren kannst in denen du sagst oh da hat's aber ein homophoben Kommentar gegeben.

02:07:56: deswegen is mein Spiel gut weil das ist ja häufig so diese Art von Storytelling deshalb betreibst, weil du damit sämtliche innertliche Getäge leicht abwehren kannst.

02:08:08: In dem du auf das was immer kommen wird dass es irgendeinen Trottel gibt der sich nicht dafür interessiert was überhaupt in diesem gesamten Umfeld passiert sondern die Identität einer Person angreift und dann sagst oh da war einer von denen... Und die Kritiker sich auch nicht mehr trauen das Spiel zu kritisieren oder diesen Aspekt zu kritisieren weil sie sagen dann bin ich ja mit dem quasi in einem Boot.

02:08:31: Das möchte ich aber nicht, deswegen muss sich das jetzt gut finden.

02:08:33: Was das viel größere Problem ist... ...ist dass Liebesgeschichten unfassbar schwer zu transportieren sind.

02:08:41: Schon in Filmen sind die schwer zu transportieren und es ist noch viel viel viel schwerer eine Liebes- geschichte egal welche Art zu transportierendem Computerspiel weil Liebe halt etwas isst was man viel, viel schwerer nachvollziehend empfinden kann als zu sagen ich kann verstehen dass jemand seine Tochter beschützen möchte.

02:09:01: Das ist ein leicht zu verstehenes Konzept für jeden!

02:09:05: Selbst wenn du kannst in einem Spiel einen Hund haben im Vorrat hast Du Dogmeat als Hund und du entwickelst eine gewisse Art von Schutzinstinkt für diese Person.

02:09:15: aber Liebe zu jemandem zu entwickeln ist unfassbar schwierig in dem Film schon nachzuvollziehen und im Spiel noch viel mehr Und damit machst du es dir halt echt nicht leicht.

02:09:25: Ich geb dir da ja nicht unrecht oder so, ne?

02:09:27: Also ich sag nur das was die Jesse Entwickler vorhatten.

02:09:32: im ersten Teil war vielleicht nicht darauf ausgelegt dass das ein Mainstreamer-Volk wird also zumindest so groß wie's geworden ist und im zweiten Teil haben die nicht ihre Audience erkannt und haben Spiel für Leute gemacht.

02:09:45: Das jetzt nicht zwangsweise die waren die das dann auch letzten Endes gekauft haben.

02:09:50: Was

02:09:50: gut und wegweisend war, fand ich in The Last of Us II war die Geschichte aus zwei Perspektiven zu erzählen.

02:09:57: Das ist etwas was in der Form noch nie gemacht wurde so wie es bei THE LAST OF US gemacht wurde Und das fand ich richtig gut.

02:10:06: und da kommen auch wieder wo wir eben über Hunde gesprochen haben Kommen auch wieder die Hunde ins Spiel die du auf der einen Seite halt töten musst weil sie dich angreifen Und dann spielst du die Gegenseite der Geschichte und hast plötzlich eine persönliche Beziehung zu diesen Tieren.

02:10:22: Die haben Namen, ich glaube Barry ist einer.

02:10:25: Und plötzlich tun sie dir richtig leid, dass sie von deinem Gegenpart gekillt werden.

02:10:31: Das fand ich klasse!

02:10:32: Dass du dieselbe Situation

02:10:35: als zweit

02:10:36: Perspektiven spieltest und völlig unterschiedlich bewertest.

02:10:39: Weil das ist so etwas wo man wirklich aus meiner Sicht draus lernen kann auch für die, quasi für die Menschheit oder fürs eigene Leben lernen kann.

02:10:50: Versuch dich mal in die Schuhe des anderen rein zu versetzen und die Position des Anderen reinzuversetzen.

02:10:55: Und das in Form von einem Spiel hinzubekommen ist klasse!

02:11:00: Es wurde auch massiv, also ich glaube es war so ein Nivelle-Seller-Take den fast jeder mochte.

02:11:04: Ich mochte an Last of Us zwei nicht.

02:11:06: Das war für mich... Es gibt ja so Open World Spiele sag' ich jetzt mal Die sind unheimlich riesig.

02:11:11: Dann gibts quasi einen Schlauch Und dann geht's manchmal so open schlauch Sagt das mal bei den, also Etienne und so nennen das auch Open Schlauch.

02:11:18: Und ich bin jetzt manchmal nicht der Mega-Fender von wenn der Open schlauch ein bisschen zu open ist.

02:11:25: Dann finde ich fühlt sich das so ganz komisch.

02:11:27: eigentlich hatte bei Last of Us II vom Gameplay Aspekt er hat immer das Gefühl okay da vorne sehe ich ganz eindeutig eine Kiste.

02:11:34: dann muss ich jetzt auch noch hoch auf die Off Chance dass ich da einen Nagel finden oder so.

02:11:39: Das waren dann so viele Stellen die man immer so nervig hochzuklettern, das fand ich ja mal doof!

02:11:44: Ich fand die Charaktere halt so scheiße, ich mochte halt irgendwie keinen von den Charakteren so wirklich.

02:11:50: Ich fand Eugene am beschissensten mit.

02:11:53: Wir waren mal Eugene!

02:11:54: Das ist der der ähm...ich meine der hieß Eugene das ist der...

02:11:58: Der Bruder?

02:11:59: ...der

02:11:59: Ex-Freund von Alice Freundin also der Babypapa.

02:12:04: Ich mein der hieß Eugene.

02:12:04: Der stimmt

02:12:05: auch ne?

02:12:06: Genau

02:12:07: und wenn es ein Mann ist stürft er in der Serie also im zweiten Teil oder?

02:12:11: Der war so ein ganz krasses Gegenstück zu Ellie, die halt wirklich gefühlt dreizehn war mental dann auf einmal.

02:12:18: Und die waren mal bockig und stinkig und die hatte keinen Bock auf gar nichts.

02:12:21: und alle sind doof!

02:12:22: Dann kommt Eugene um die Ecke und ist gefühelt fast zwei Jahre älter... ...und der hat die Welt gesehen.

02:12:27: So, er hat so'n richtiges Ja-Pfff!

02:12:30: Muss auch so sehen.

02:12:31: und der hat dann immer direkt Weisheit, direkt Weissheit.

02:12:34: Und der hatte da irgendwie keine Fläche, der war so glatt.

02:12:37: Der ist mir gar nicht wirklich in Erinnerung

02:12:38: geblieben.

02:12:39: Sieht ihr das so?

02:12:39: Glatt kann sich daran

02:12:40: erinnern?!

02:12:42: Also ich weiß,

02:12:42: dass es existiert und auch die Wichtigkeit für den Plot war, dass ein Erzeuger da ist.

02:12:51: Aber das war auch das Einzige, wofür mir eine Erinnerung geblieben ist.

02:12:57: Ja also das spielt halt viele Probleme letzten Endes.

02:13:01: Es ist trotzdem wichtiges Spiel, es ist trotzdem ein gutes Spiel und ich weiß nicht, wann wir hergekommen sind

02:13:06: über die Serien.

02:13:09: Stimmt.

02:13:11: Wir sind bei über zwei Stunden.

02:13:12: Das ist schon der längste Podcast, den wir je gemacht haben von drei Jahren.

02:13:16: Der war gut!

02:13:17: War wirklich spannend, schön mit Onkel Barlow zu quatschen.

02:13:21: Ich würde sagen, wir machen jetzt mal Schluss und lassen nicht so viel Zeit verstreifen um das wiederzumachen.

02:13:28: Ja ich muss ein Zweitchen, ich muss morgen früh wieder mit dem Hund raus und dann zum Sport.

02:13:32: Alles klar, dann passt es doch

02:13:34: richtig.

02:13:34: Gut lieber Georg, ich danke dir vielmals, dass du da gewesen bist.

02:13:36: Es hat wirklich groß und Spaß gemacht.

02:13:39: Und ich hoffe wir holen uns und sehen uns

02:13:41: bald.

02:13:42: Yo, tschüss!

02:13:43: Vielen Dank!

02:13:43: Tschüss liebe Community bis nächste Woche!

02:13:45: Ciao ciao!